Zakaz sprzedaży nowych diesli i benzyn od 2025 w Norwegii, wątek o pojazdach elektrycznych, dieslach i benzynach nie tylko w Norwegii

[Migu]

Artur coś dołożyłeś ja z Halinką mamy tylko jedno auto, a Wy macie 3 sztuki 🤔😉.

[arturo-bb]

Na placu stoi u was 5 szt. ( tak wiem że to Córek i Zięciów  ale jednak w sumie stoi 5 szt. a jak się poznaliśmy to było 1 albo 2 )A sam mówiłeś że chcesz kupić dodatkowe dla Halinki żeby miała do pracy a nie zabierała twojego.

To miało tylko pokazać to co było w tym artykule co go @falco podesłał : przyrost liczby samochodów KOSMICZNY

7 minut temu, Migu napisał(a):

Wy macie 3 sztuki 🤔😉.

Wiem sam nie jestem lepszy.To tylko pokazuje co się dzieje.

U mojego wspólnika jak zjadą się dzieci ( mieszka w bliźniaku z siostrą i mają po 2 dzieci) z mężami to na podwórku stoi 11 samochodów 😵

15 lat temu były 2

[Migu]

Bardzo nie lubię jak ktoś z imienia wywołuje mnie do odpowiedzi, ale Ci odpowiem 5-te auto jest przyszłego zięcia z Pszczyny więc to nie nasz samochód. Mowy o zakupie następnego nie było, bo nie ma takiej potrzeby. Mojej sytuacji z córką też dokładnie nie znasz i nie wiesz ile jeździmy razem. W naszym domu żyją praktycznie trzy oddzielne rodziny. Jak córka się wyprowadzi to, to samo auto będzie stało gdzieś pod blokiem. Z pozdrowieniami Halina.

[arturo-bb]

Widać nie zrozumieliście mojego przesłania .

Co do ilości pojazdów to przecież się zgadza ( to nie ma znaczenia że to córek ,zięciów czy kolegów )

To pokazuje jak wzrosła ilość samochodów w społeczeństwie .I u mnie i u was i u mojego wspólnika .

Po prostu wszyscy kupują samochody , Jedni nowe ,drogie inni kilkuletnie, używane .Bo po prostu mogą i jest tak wygodnie ale konsekwencją tego są korki i brak miejsc parkingowych oraz kłopoty z komunikacją.

Tylko tyle

11 minut temu, Migu napisał(a):

Mowy o zakupie następnego nie było, bo nie ma takiej potrzeby

Ze mną @Migu o tym rozmawiał , tak planował.Może zmienił zamiar .

[grzybek]

Suzuki pozostanie przy silnikach spalinowych! 😏

https://motogen.pl/suzuki-w-duzych-motocyklach-pozostawimy-naped-spalinowy/

[subaru gtb320]

Moja opinia😉.Podobnie jak Ronina i Artura .Jest ciężko 😬.

Osobiście w rodzinie 4 osobowej mamy 4 auta .Kiedyś było jedno ,jak było ?🤔 i (bylo ok ) Na dzien dzisieszy jest dramat sami sie zastawiamy aby znalesc miejsce pod blokiem."masakra" 

Ale takie czasy kiedyś na 5 rodzin było jedno auto, dziś na rodzine są. 2...3....5.

Co do ekonomi to rozumiem chłopaków  w 100%  .Sam użytkuje Fiata Panda (pan da albo nie da ) stary śmietnik ale mały zwinny z gazem i śmigam jak skuterem 5l gaz na 100 i mam wyj....e .(bez urazu) Ale mi to pasuje 

Jedzie skręcają chamuje i po mieście da rady na głowę  nie leję w środku ciepło Na parkingu nie zamykam jak ktoś obije to bez stresu  mi wiecej nie trzeba a do pracy dziennie 50km idealne. Jak gdzieś potrzebuje jechać dalej biorę inne auto.( A inne mało ekonomiczne ) 

Ale jak jadę autobusem to jestem gość tak się czuje .

Mam tak 2razy max 3 w roku .Ale sam tego chce 

P.s pisze bo (powiedzmy ) moje tematy . Samochody  i sam jestem zły na to. Ale taki czasy 

 

 

[grzybek]

Rozumiem Cię w pełni Seba, bo nie każdego stać na nowe lub nowsze auto. Bardzo długo, do 2023r. służyła mi w rodzinie jako drugi pojazd Panda 1993r- pierwszy rok w produkcji.  Blachy super trzymają i tylko te głupie wytyczne z UE eliminują ją z eksploatacji, pomimo przebiegu 100 tkm, braku korozji. Czy naprawdę ta mała Panda 1 100 poj. bardziej zanieczyszcza powietrze niż audi 80  1,6  z roku 1988??? Toż nas szlak trafia.. A przy okazji pozdrawiam Cię i Violę serdecznie😍

[falco]

Dorobiłem kolejną porcję popcornu i chciałem się podzielić kolejnym, ciekawym a przede wszystkim wyważonym artykułem, który w przeciwieństwie do wielu nie bije ślepych pokłonów czy to za wachą czy voltami. Niestety... zapomniałem gdzie czytałem a choć próbowałem szukać w sieci, nie znalazłem...

Czego dotyczył...?

Na przestrzeni ostatnich 2 lat dość szeroko porównywał koszty jazdy elektrykiem i spalinówką, zarówno w USA, Europie jak i stricte na naszym podwórku, oczywiście także uwzględniając koszmarne podwyżki za prąd jak i paliwo.

W olbrzymim skrócie...

Autorzy brali pod uwagę zarówno jazdę w mieście oraz na trasie, różne źródła ładowania, np. prąd z domu (tu też są różne opcje/koszty), garażu/parkingu/komercyjnie (jednorazowe/z abonamentem), rodzaje ładowarek (standardowe/szybkie), pory roku, specyfikę jazdy, itp.

Uśredniony koszt pokonania 100km elektrykiem choć nadal niższy, bardzo zbliżył się do spalinówki, wcześniej różnice były diametralne.

P.S. Zaznaczam, że podane były wartości uśrednione i merytorycznie przedstawione bazujące na różnych danych, bo oczywiście pojawiają się "artykuły" w których porównuje się jazdę mini elektrykiem, ładowanym tylko w domu, gdzie (teoretycznie) koszty są najniższe do spalinówek z olbrzymimi silnikami lub "kontrargumenty" absurdalnie odwracające sytuację na "korzyść" 2 strony.

[arturo-bb]

17 godzin temu, falco napisał(a):

Autorzy brali pod uwagę zarówno jazdę w mieście oraz na trasie, różne źródła ładowania, np. prąd z domu (tu też są różne opcje/koszty), garażu/parkingu/komercyjnie (jednorazowe/z abonamentem), rodzaje ładowarek (standardowe/szybkie), pory roku, specyfikę jazdy, itp.

Uśredniony koszt pokonania 100km elektrykiem choć nadal niższy, bardzo zbliżył się do spalinówki, wcześniej różnice były diametralne.

Jak przeczytać z uwagą powyższe to na moje oko widzę błąd w rozumowaniu.

Z jednej strony UE podaje że statystyczny obywatel robi dziennie ok 50km ( są ludzie co robią i po 250 dkm dziennie ale wszytko na prądzie wywiezionym z domu ! ) a tu podają średnią biorąc pod uwagę najdroższe ładowarki w trasie.

Skoro 80% kierowców robi 90% swoich przebiegów w obrębie miasta/domu to jednak cena ładowania będzie zdecydowanie niższa ( na dzisiaj w domu 1zł/kWh a na IONITY aż do 3,70 bez abonamentu )

I jak teraz policzysz cenę za przejechanie średnio tych 100km to wyjdzie taniej i to zdecydowanie.

Pamiętać trzeba że tymi samymi danymi można manipulować i podawać je tak jak nam pasuje.

[RONIN]

Zgadzam się z Arturem, choć mam dość krótko elektryka to w 7 miesięcy zrobiłem nim 13 tkm po mieście, przez ten czas 3 razy doładowywałem się na darmowym Lidlu i pierwszy raz wczoraj na płatnym Greenwayu pod Kauflandem bo zimą jak grzeję na maxa Smarka to ma zasięg około 100 km a zrobiłem 113 przez cały dzień. Kosztowało mnie to 10 pln i trwało 14 minut, nawet nie zdążyłem zakupów skończyć w sklepie 😉, poza tymi przypadkami reszta z fotowoltaiki.

[tomekmajesty]

Polska ma małe miasta i jeszcze można w nich parkować chociaż nie za darmo
Kiedyś jak aglomeracje miejskie osiągną połowę choćby mieszkańców Londynu czy Moskwy (2 największe miasta w eu) albo NYC to samochód stanie się dla ich mieszkańców balastem
Bez względu czy benzynowy czy elektryczny
Komunikacja miejska rower hulajnoga
Ale kiedy to w PL nastąpi ?
Na razie ważne abyśmy się więcej ruszali bo minimum to 20 minut marszu codziennie a nie samochodem pod drzwi pracy czy sklepu
:)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[arturo-bb]

Ja mam już pełny 4 rok. Jest jej 9,5 kWp ( zapłaciłem 38 tys. - 5 tys . od Państwa i - 18% zwrotu z podarku dochodowego to tak na oko wyszło 27 tys. za całość ) a do dzisiaj  wyprodukowała 33,5 MWh . To łatwo policzyć po cenach prądu czy się zwróciła 😉

[subaru gtb320]

Dziś jest ten 2/3 dzień komunikacją miejską 

[falco]

Kazekkazek - nie wiem czy pytanie o ekonomię było ogólne czy do mnie, wiadomo, że rozmowa elektroniczna gdy nie widzi się 2 osoby jest obarczona dużym (niepotrzebnym!) ryzykiem niezrozumienia, więc odpowiem stricte za siebie.

W moim przypadku, mimo możliwości ładowania w garażu zakup jakiegokolwiek elektryka, byłby kompletnie nieekonomiczny (o ekologii się nie wypowiadam, choć swoje podejście mam), dlatego kompletnie nie biorę tego pod uwagę. Nawet zakup z dopłatą, choć w PL nie mamy prawdziwej zachęty a dla przykładu Niemcy właśnie... likwidują dopłatę, którą oferowali (do 6 tys euro), bo nie zwróciłby się nawet po... kilkudziesięciu latach jeżdżenia. ;)

Dla mnie, to zwyczajnie bez sensu z naciskiem na zwrot - dla mnie.

Na koniec podkreślę jeszcze raz (do wszystkich) mówię stricte o swojej sytuacji, dlatego temat mnie nie interesuje pod względem zakupu a jedynie jako ciekawostka motoryzacyjna, bo już sama motoryzacja, jako taka, zwłaszcza starsza dawno temu mocno mnie wciągnęła.

arturo-bb - nie odpowiem, bo jak napisałem nie jestem autorem artykułu a jedynie przytoczyłem jego puentę.

[arturo-bb]

3 godziny temu, Kazekkazek napisał(a):

Czyli realny koszt instalacji 49 tysięcy.  Bo te 5 tys dopłaty i mniej 6 tys w podatkach ktoś musiał dołożyć?  

Ejjjjjjjjjj przecież napisałem

4 godziny temu, arturo-bb napisał(a):

zapłaciłem 38 tys. - 5 tys . od Państwa i - 18% zwrotu z podarku dochodowego to tak na oko wyszło 27 tys. za całość

Raz są dopłaty a raz ich nie ma . Ja się załapałem i na dzisiaj też są , tylko dla zwykłego Kowalskiego już nie ma zwrotu z inwestycji w 3 lata tylko 6-7

[RONIN]

U mnie instalacja 10 kW 35,5 tys. 5 tysi od państwa i minus 32% podatku to wyszło jakieś 20,5 tys. Jeszcze około roku i będę na zero a potem czysty zysk. Powoli zaczynam myśleć o banku energii z baterii EV z odzysku i może jeszcze rozbudowie fotowoltaiki bo już prądu mało.

[Krzynio66]

u mnie wyszlo 16 tys bralem jeszcze piec na pelet tzn piec wyszedl za free w ogolnym rachunku jestem bardzo zadowolony za prad place grosze

 

[RONIN]

@Krzynio jak już piszemy o cenie to warto napisać ile kW bo tak to ten wpis nic nie wnosi, rozumiem, że jak masz dodatkowo piec to foto nie masz 10 kW😜. U mnie grzeje pompa ciepła i jest jeszcze rekuperacja to jak zmienię jeszcze drugie auto na EV to tym bardziej będę potrzebował więcej kW. Problem z elektrykami jest taki, że kupują je raczej ludzie bogaci a ten segment klienta przyzwyczajony jest do dużych suvów, które moim zdaniem nie mają nic wspólnego z ekologią, ekonomią a tym bardziej logistyką w dużym zatłoczonym mieście nie mają nic wspólnego i właśnie dlatego łatwo się śmiać z aut elektrycznych bo jeszcze technologia nie dorosła do większych aut, patrz przykład autobusów.

[Krzynio66]

nie mam auta elektryka i nie planuje zakupu

[RONIN]

To nie do końca tak jak myślisz Kazek. Nowe technologie na początku są drogie z racji choćby skali i trzeba je dofinansowywać, żeby szybciej się rozwijały. Tobie prąd państwo też dofinansowuje bo zamroziło ceny. Przypominam, że pieniądze na to są z naszych podatków, czyli sami się na to w pewien sposób zrzuciliśmy, państwo jest tylko wielkim bratem, który zarządza tym strumieniem i kieruje go w wybranych kierunkach.

[Krzynio66]

tak bedzie jak mowisz zawsze tak bylo

[tomekmajesty]

Nic nie piszecie o tym ile taka instalacja żyje, co trzeba i za ile serwisować i jakie będą koszty utylizacji
Nic nie jest wieczne, oprócz kominka :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[arturo-bb]

8 minut temu, tomekmajesty napisał(a):

Nic nie jest wieczne, oprócz kominka :)

Chyba ogniska 🤣

8 minut temu, tomekmajesty napisał(a):

Nic nie piszecie o tym ile taka instalacja żyje, co trzeba i za ile serwisować i jakie będą koszty utylizacji

Na dzień dzisiejszy są instalacje w DE co mają już ze 20 lat (albo i więcej ) nic się nie serwisuję puki się nie zepsuje 😉 ( kosztów dodatkowych/stałych BRAK )

Co do kosztów utylizacji to zobaczymy za te 20-30 lat ( już są firmy co odzyskują ok 95% wszystkiego z paneli a jesteśmy dopiero na początku tej drogi )

Jak wymyślano komputer czy samochód to tez nikt nie miał pomysłu co i jak będą robić z tymi pojazdami po 30-40 latach .To przychodzi z czasem.

[Krzynio66]

za 40 lat to juz mnie nie obchodzi co z tym zrobia

[RONIN]

Jakiś czas temu pękła mi szyba w kominku, bo oprócz pompy do grzania lubię palić i kosztowała mnie jedyne 3800 pln, tak, że z tym kominkiem to też bym nie przesadzał😉.

Też przez ponad 3 lata nie miałem żadnych kosztów dodatkowych.