Ratujmy Dolinę Rospudy!!!

[ERMI]

Wiem że sieć komunikacyjna jest ważna ... i nie mam nic przeciwko niej ale przecież nie trzeba niszczyć np. lasu skoro można zbudować drogę obok prawda ? większo?ć terenów ?wietnie się nadaje pod budowę dróg ... nie koniecznie trzeba od razu osuszać jezioro, niszczyć bagno, karczować las.

zauważ że tereny przez które proponujesz poprowadzić drogi będ? zazwyczaj obszarami uprawowymi (w/g klas gruntów). I w wytycznych projektowania przestrzennego omija się tego typu ziemie ze względu na to że zostan? bezpowrotnie zdegradowane do niższych klas tzw. nieurodzajów.

Niestety aby dyskutować czy budować czy nie trzeba mieć wiedzę!!!

Emocje zawsze były złym doradc?.

Jak sami widzicie jest wiele punktów bardziej nagl?cych do realizacji (podałem14) niz Wła?nie zrealizowana z zastosowaniem technik XI wieku droga na palach. (swoj? drog? to ekolodzy powinni wymóc aby na tej estakadzie było z 5 fotoradarów i ekrany dżwiękochłonne i zabezpieczaj?ce przed wypadnięciem pojazdów wprost w bagna.) to jest droga kompromisu i rozmowy a nie jak słusznie podkre?lił Majon TERORYZMU.

Tereny wokół wysypisk ?mieci (w jakiej? odległo?ci- promieniu) s? uważanne za strefę przemysłow? w której nie dopuszcza się do zabudowy mieszkalnej.

Więc wujek pewnie przekombinował i tak naprawdę mieszka w zakładzie (prawnie na papierku i żale wylewa) ale wiadomo polak potrafi bo ziemia była tańsza.

Czy wy faktycznie uważacie że grupa fachowców - ludzi z niebatelnym do?wiadczeniem w projektowaniu, z fachowo?ci? profesorsk? i maj?cych niemalże nieograniczone ?rodki zarówno w wiedzy akademickiej jak i te finansowe przeznaczane na sprzęt i badania, może zrobić 1 słuszny wariant trasy???

Przecież w biurach projektanckich powstało wariantów prowadzenia tej drogi z 50 jaknie lepiej a z własnej praktyki jak? przeszedłem w paru polskich gminach przy zagospodarowaniu przestrzennym dodam że warianty mog? różnić się między sob? o dosłownie 2 metry - wszystko to uwzględniaj?c wła?nie DOBRO |RODOWISKA I PRZY ZAŁOŻENIU POPRAWY JAKO|CI ŻYCIA LUDZI.

PCX swojego czasu a było to w latach 90 powstał Kujawsko-pomorski zwi?zek ekologiczny, zrzeszaj?cy ?rodowiska uniwesytetu jak i ludzi piastuj?cych wtedy władzę w regionie - byłem jej członkiem z leg. nr5 .

Uwierz mi że wiem o czym mówię.

Ciekawe ile czasu zajmie zbudowanie "zastępczego" torfowiska..

torfowiska to dalej okolice Biebrzy.

Ale osobi?cie martwiłbym się tymi na Ukrainie i corocznymi ich pożarami.

Poza tym w polsce torfowiska eksploatuje się (okoloce Ełku np.) póżniej można w sanatoriach popławić się w takim kwa?nym błotku z gał?zkami lub zapalić w kominku ekologiczny brykiet torfowy.

[MariuszBurgi]

bede rzygal zaraz jak was wszytkich czytam!!!!to jest moja opinia i ch...

Cóż za pełna elokwencji wypowiedĽ

Zastanawiam się po co to czytasz skoro masz odruchy wymiotne i co twój komentarz wniósł do dyskusji?

Przy okazji zwróć Majon uwagę kto ten w?tek założył...

[Gość majon]

i co ze zalozyl???jest dorosly wiec moze no chyba ze...khm khm nie wolno.

[Artix]

PCX nie chce cie oczywiscie przekonywac bo kazdy ma swoje racje, zauwaz jedno.

nie koniecznie trzeba od razu osuszać jezioro, niszczyć bagno, karczować las.

Nikt nie bedzie osuszal tego bagna, pierwszy projekt ekologow zakladal budowe tunelu pod Rospuda, niestety zeby wybudowac tunel trzeba by zdrenowac to bagno a co za tym idzie osuszyc. Potem zaproponowali inny wariant ktory rowniez przechodzi przez Rospude tyle ze trzeba by dodatkowo wysiedlic mase ludzi. W wariancie ustalonym przez 15 lat przez mase specjalistow i miedzy innymi wlasnie z organizacjami ekologicznymi wytyczono najmniej szkodliwy przebieg trasy. Gdyby byl to najgorszy wariant ekolodzy nie przegrali by przed sadem skargi, a przegrali w kazdej instancji i w trybunale unijnym tez przegraja. Co wtedy ? Na razie budowa ruszyla na wspolnym zaakceptowanym przez specjalistow i ekologow odcinku. Kiedy przegraja w przed trybunalem unijnym budowa ruszy przez sporny odcinek.

A te drzewa tak cenne jak mowisz w latach 70-tych zasadzili w czynie spolecznym ludzie. Teraz te 20 tys drzew zostanie wycietych a zasadzonych zostanie ponad MILION drzew. Na tym polega kompensacja przyrodnicza.

w?ród całej rzeszy ekologów na pewno znajdzie jaka? banda której wła?nie zależy na pieni?dzach, która robi co? po to aby być zauważonym i sławnym ? Ci ludzie s? w mniejszo?ci ... ilu jest takich którzy rzeczywi?cie dbaj? o ?rodowisko ? ja my?lę że wielu.

Owszem jest wielu ekologow ktorzy wlasnie pracowali nad projektem tej obwodnicy i ich oszolomami nazwac nie moge. W przeciwienstwie do 90 % pseudo ekologow, ktorym wydaje sie ze sa ekologami.

Jaworzno które do dzi? obwodnicy nie ma (choć tereny pod ni? s? idealne) w tym też pod moimi oknami. Ale mój wujek mieszka niecałe 50m od autostrady i niecałe 500m od wysypiska ?mieci ... smród i hałas jest nie do zniesienia ale nikt jako? się nimi nie interesuje ... choć wedle prawa nie mog? tam żyć. Ot ... Polska.

Nie ma, ale miec bedzie o ile jacys ekolodzy nie beda protestowac, bo prace nad obwodnica Jaworzna sa dosyc zaawansowane. Co do twojego wujka, ciezko mi uwierzyc ze mieszka 50 metrow od autostrady. Wszystkie budynki mieszkalne do 200 metrow od autostrady sa wywlaszczane za porozumieniem stron lub nie. Do tego dochodza ekrany akustyczne ktore niweluja halas. Nie znam sie na gospodarce odpadami ale wydaje mi sie ze tam odleglosci sa jeszcze wieksze wyznaczone jak strefa zakazana do zamieszkania. Naprawde dziwna sprawa.

Z moich doswiadczen kiedy jeszcze nie bylo prawa do wywlaszczania tak zwanej spec ustawy, ja osobiscie znam jeden przypadek ze pewna rodzina nie zgadzala sie na sprzedaz swojej nieruchomosci, potem zgodzili sie ale chcieli 4 razy wiecej niz wynosi cena rynkowa. Podpisali tez papierek na ktorym wyraznie bylo napisane ze ze zdaja sobie sprawe ze jesli nie zostana wykupieni autostrada bedzie przechodzic 80 metrow od nich, no i przechodzi. A po zakoczonej inwestycji nikt juz ich nie wykupi. Wszyscu sasiedzi tych ludzi przeniesli sie oni zostali do dzis, bo chcieli zarobic a nie sprzedac po cenach rynkowych.

[Gość SzCzApA™]

Przy okazji zwróć Majon uwagę kto ten w?tek założył... 

????????????????????????????????????????

można troszke ja?niej co masz konkretnie na my?li ??? odno?nie tego co rozpoczoł ten w?tek

nierozumiem może jest jaka? lista zakazanych tematów a ja nic o tym niewiem

a może poprosty Ľle zrozumiałem intencje więc wyprowadz mnie z błędu

[ERMI]

Spec ustawa, o której Arix wspomina weszła w życie w momencie, kiedy wła?nie byłem na studiach, więc dłubali?my j? do oporu.

Żeby nie było niedomówień - jest najbardziej poprawna ustawa zgodna w 100% z prawem europejskim. A przez jaki? czas po jej wej?ciu dróg się nie budowało albowiem samorz?dy nie otrzymywały pieniędzy na wykup gruntów. Obecnie sytuacja się zmieniła. To bardzo demokratyczne przepisy, daj?ce wiele do powiedzenia zarówno ekologom jak i społeczno?ciom lokalnym- wręcz jednostce!!!

Plan zagospodarowania zanim dotrze do etapu realizacji musi oprócz wytyczenia go na mapie zawierać podstawę prawn? - uwierzcie lub nie, ale algorytm postępowania obrazowo to kartka szeroko?ci 30cm i długo?ci około 60cm

(3-5kartek A4 sklejonych dłuższymi krawędziami ze sob?.) zapisanych drukiem worda '12 i cał? pl?tanin? prostok?tów, strzałek i powi?zań. Każdy poziom tej struktury to parę wizyt w s?dach itp.

I tak ma być, bo tak jest demokratycznie i przynajmniej w tej ustawie widać szacunek władzy do poszanowania własno?ci.

dla ekologów w szczególno?ci dla jarosza Majona polecam stronę o prawdziwych Amerykańskich dolinach ekologicznych.KLIK!!

[Gość majon]

Ermi dziekuje

[Gość PCX]

Czasem zachodzę w głowę sk?d masz takie pojęcie co się buduje a co nie Gdzie tam w Warszawie kto? słyszał że w Jaworznie będzie budowana obwodnica ... to jest dopiero zagadka. Ale masz rację ... jeden odcinek jest już prawie skończony a 2 kolejne s? już w toku i nie szkodzi on chyba ?rodowisku gdyż jest budowany na terenach po kopalnianych oraz starych szlakach kolejowych.

Je?li chodzi o samo sedno czyli dolinę to trochę mnie przekonali?cie, ale na planach jest jedno ale jak będzie to się okaże ... oby wyszło na zdrowie ludzi? i samej "Matce ziemi"

A powracaj?c do tematu mojego wujka ... jak uda mi się odkopać zdjęcia to przedstawię tu na forum miejsce tego "Uzdrowiska" jak przyjęło się mawiać.

Owszem były wywłaszczenia i rekompensaty ale z tego co wiem tylko mój wujek stracił kilka hektarów pola uprawnego a w zamian za do?ć spory dom mógł liczyć na 2 pokojowe mieszkanie na peryferiach chrzanowa ... odk?d tylko plany budowy a4 powstawały nie podpisał ani 1 papierka w tej sprawie a i tak autostrada powstała ... z wysypiskiem rzecz była podobna a dzi? ta nieruchomo?ć z racji swej "mikroklimatycznych" wła?ciwo?ci jest mało warta.

Dzi? w tej sprawie niewiele można zdziałać bo w końcu niewiele osób tam mieszka bo np. w Balinie (s?siedniej wiosce) ludzie wyszli na ulicę i wysypisko przesunięto ku uciesze mojego wujka bliżej niego.

[Gość Dragon]

Bior?c pod uwagę "nasze" ambicje rozwoju gospodarczego autostrady musz? powstawać... 200 x szybciej niż jest to zaplanowane. Kilka ostatnich tygodni spędziłem za granic? i z wielkim rozrzewnieniem marzyłem sobie, żeby w naszym kraju były takie drogi (autostrady). W Polsce przejechanie odcinka 180 km zajmuje około 2,5 do 3 godzin albo dłużej (uwaga, stosuj?c się chociaż trochę do przepisów). U Niemca zależne jest to od tego jak szybki masz samochód - jest możliwe przejechanie 180 km w 1 godzinę albo mniej niż w godzinę. W Austrii przejechanie 180 km zajmuję około 1h 20 min. Jak jechałem przez Słowację to z niedowierzaniem patrzyłem na tempo i rozmiar prac przy budowie autostrad... Co? niesamowitego...

S?dzę, że w długiej perspektywie czasu, budowa autostrady przez dolinę będzie mniej szkodliwa dla wszystkich i wszystkiego niż utrzymywanie obecnego stanu.

... a samochodów co rok przybywa a nie ubywa... może to jest dobry temat dla zielonych... na umy?le...

... a wszystkiemu winna kasa...

[ERMI]

ja się zawsze ?mieje jak ludziska w polandii marudz? że im samochody dużo pal?.

A to nie jest prawd? bo pal? mało.

bo dużo to pali samochód w porównaniu 8l/100km w 1.5godziny w polandi

czy 8l/100km w 45min za granic????

cud!!! po prostu cud!!!

zupełnie jak za Gomułki !tut

[Gość scottie]

Dokładnie Dragon !tut Powinni?my się uczyć od Słowaków tempa budowy autostrad...taki mały kraj a taki potencjał i dobre rz?dy...

A u nas niestety widać jak działaj? drogowcy. Widać to na każdym kroku nawet najgłupszym.

Aktualnie mam ciekaw? sprawę z zarz?dem dróg. Staram się o powieszenie nad drog? na istniej?cej rurze MPEC reklamy. MPEC mówi, że nie ma problemu ale trzeba uzgodnić z drogami.( zaznaczam, że rura nad drog? istnieje a jedynie chodzi o powieszenie reklamy) I załatwiam to drog? urzędow? (choć mnie przestrzegali bo znajomy załatwiał to samo ok 6 miesięcy a i tak musiał dać w łapę...)

Ja jestem na starcie, a już się zgłosiła ciekawa firma reklamowa co mi oferuje, że mi to załatwi? za opłat? ok 400zł miesięcznie przez cały okres wiszenia reklamy...żeby było mało to pewnie t? firmę reklamow? prowadzi jaki? krewny kogo? z dróg bo jakże by inaczej mógłby to szybciej załatwić. (dodam, że oprócz tej opłaty MPECowi też muszę płacić za wiszenie reklamy co by nie było na ich rurze...więc za co mam płacić haracz tej firmie reklamowej?? ano za zdobycie decyzji na któr? ja się moge nigdy nie doczekać...

Ale jakby nie było to Państwo prawa !tut A drogowcy to czę?ć tego systemu !tut jak widać...

No i jak u nich taka decyzja nie może zapa?ć w normalnej procedurze to co dopiero budowa jakiej? drogi...

[Artix]

Scottie, z reklama nad droga uwazaj, jesli jest to nad droga krajowa to za chwile wszystkie te reklamy zostana zdjete i nie pomoze zadne dawanie w lape. A co do samego dawania w lape, to takie rzeczy zglasza sie na policje bo to przestepstwo.

Co do samego tempa budowania. Slowacy sa mniejszym krajem wiec lepiej widac tempo przyrostu drog. W Polsce jest 674 km autostrad. Wiele powstalo by juz dawno ale ... no wlasnie, protesty firm bo w specyfikacji jest wymaganie ze kierownikiem budowy np musi byc inzynier drogownictwa z doswiadczeniem a firma udowadnia ze technik wystarczy, ze firma w stanie bankructwa nie zostala dopuszczona do przetargu. Dalej ... protesty mieszkancow, bo droga przechodzi zbyt blisko, protesty ekologow bo przeciez zabki beda zagrozone.

Slowacy uporali sie z tym zdecydowanie szybciej, o co Polska walczy i dazy do zmiany prawa zamowien publicznych, ze firma ktora raz zlozyla bezzasadny protest jest wykluczona na 2 lata z przetargow. U nich ten problem zostal rozwiazany, protesty ekologow zostaly zahamowane, w prosty sposob. Bezzasadne zaskarzenie, przegrana sprawa we wszystkich instancjach i bardzo wysoka kara dochodzaca do 5 % wartosci inwestycji plus koszty sadowe. Wiec tam protestow ekologow prawie nie ma, bo nikt nie bedzie ryzykowa wlasnej kasy.

Sama budowa drogi trwa naprawde krotko, przepychanki z tym zwiazane do 10 lat i wiecej. W 2006 roku zostalo oddane do ruchu 195 km autostrad i wyremontowano 2 tys km drog. Co oczywiscie tez budzi sprzeciwy bo przeciez stoi sie w korkach, sa mijanki etc etc. Mniej wiecej co 2 lata jest znaczacy przyrost oddawanych kilometrow autostrad, bo tyle mniej wiecej trwa realizacja budowlana.

Wiec albo bedziemy ulegac presja albo bedziemy budowac.

[dr.big]

(...)jesli jest to nad droga krajowa to za chwile wszystkie te reklamy zostana zdjete i nie pomoze zadne dawanie w lape(...)

W koncu. Od tych wszystkich przydroznych tablic, banerow i tabliczek mozna dostac czasami oczoplasu !tut . Przypomina to bardzo jakis kraj 3- go swiata, zwlaszcza ze 80% reklam jest niechlujna...

[Gość scottie]

Przestępstwo to wiem, że trzeba zgłaszać, ale z drogami się raczej w Krakowie nie wygra bo tu mamy Pana Tajstera !tut który jest bratem bliĽniakiem naszego prezydenta Krakowa !tut hehe

Co do reklam nad drog? to nie wiedziałem :/ Nawet je?li nad drog? idzie czyja? rura to taka reklama też zniknie?? Przecież to jest własno?ć firmy a nie dróg...

[MariuszBurgi]

Przy okazji zwróć Majon uwagę kto ten w?tek założył...  !tut

???????????????????????????????????????? !tut

można troszke ja?niej co masz konkretnie na my?li ??? odno?nie tego co rozpoczoł ten w?tek

nierozumiem może jest jaka? lista zakazanych tematów a ja nic o tym niewiem !tut

a może poprosty Ľle zrozumiałem intencje więc wyprowadz mnie z błędu !OKK

Szczapa--- nie ma w?tków zakazanych a to czy maj? sens czy nie decydujemy my wszyscy. Skoro ludzie pisz? tzn. że jest cholernie ciekawy !tut

Co do intencji... Napisałem swój komentarz bo majon wspomniał co? o wymiocinach w zwi?zku z niniejszym tematem a w końcu chyba macie podobn? krew (a może się myle ) więc pomy?lałem, żeby reklamacje składał wprost do Ciebie bo w końcu ma blisko !tut

[Gość SzCzApA™]

. Skoro ludzie pisz? tzn. że jest cholernie ciekawy !tut

Co do intencji... Napisałem swój komentarz bo majon wspomniał co? o wymiocinach w zwi?zku z niniejszym tematem a w końcu chyba macie podobn? krew (a może się myle !tut ) więc pomy?lałem, żeby reklamacje składał wprost do Ciebie bo w końcu ma blisko !tut

hehe nawet bardzo blisko !tut

luz wszystko jasne a co do wymiotowania to chyba aviomarin jest dobry !tut

no musze przyznać że temat ciekawy nawet bardzo

[kolce_de]

Hej ho!

Dawno dawno temu, kiedy chodzilam do szkoly, Pani Nauczycielka wyjasnila nam co znaczy slowo "ekologia" a tu podaje definicje PWN :

ekologia [gr. oíkos ‘mieszkanie’, ‘gospodarstwo’, ‘?rodowisko’, lógos ‘słowo’, ‘umysł’, ‘rozprawa’, ‘wiedza’], nauka o strukturze i funkcjonowaniu przyrody na różnych poziomach organizacji, ekonomika przyrody;

Czy ktos jest w stanie przetlumaczyc to "ekologom" ? I przy okazji wytlumaczyc, ze wieszajac na drzewach hamaki, wieszaki, platformy szkodza srodowisku, bo niszcza naturalna ochrone tegoz drzewostanu? Chyba, ze utrzymuja sie w powietrzu sila woli - to przepraszam:)

Pozdrowionka

[adams]

No, nie przesadzajmy. Wieszaj?c się na drzewach niszcz? je w sposób niewspółmiernie niski w porównaniu do ich wycięcia. Działaj? w imię wyższego celu. Drzewa zreszt? maj? też pewn? zdolno?ć regeneracji. Uważam, że największym złem, jakiego się dopuszono, to fakt iż nie zaczęto budować obwodnicy np. 7 lat temu i to w wersji w której nikt by nie ucierpiał.

[Artix]

7 lat temu sie nie dalo, bo byly prowadzone wlasnie ekspertyzy wyboru wariantu nie powodujacej zniszczen w przyrodzie. A te cenne drzewa byly sadzone w czynie spolecznym za Gierka. Ehh przeciez juz pisalem o kompensacie przyrodniczej, drogowcy wytna 20 tys drzew a zasadza 1 MILION 20 tys.

To ja dalej sie pytam, maja byc drogi czy ma byc w Polsce tylko las. I caly czas bedziemy zazdroscic innym kraja autostrad.

[jagroski]

Może zlikwidujmy |więta Bożego Narodzenia, bo też się wycina swierki i jodły. Głupie nie, ale taka jest logika populistów koloru zielonego.

[kolce_de]

Hej ho!

Drzewa maja zdolnosc regeneracji... ludzie nie... Czy "ekolodzy" o tym mysla?

A poza tym moze jeszcze zlikwidowac w takim razie wytwornie papieru i podcierajmy tylki palcem, pokochajmy meble z plastiku, wyrwijmy wszystkim "przyrodniczym zloczyncom" parkiety i boazerie i wytoczmy wojne kornikom... Zakrzyknijmy zgodnym chorem: IDZ NA CALOSC !!

Pozdrowionka

[ERMI]

ale bede wredny

Ehh przeciez juz pisalem o kompensacie przyrodniczej, drogowcy wytna 20 tys drzew a zasadza 1 MILION 20 tys.

no i z tych drzewek to 30-40% wyro?nie tylko ale to i tak będzie przyzwoicie.

szarych komórek trzeba używać a pseudoekologom zazieleniały - od kombinowania sk?d łapówke wytrzasn?ć i jak? now? ofiarę zacz?ć blokować.

[adams]

Rozpuda to nie tylko drzewa - w tym problem. Przecież przy budowie dróg wycina się mnóstwo drzew i nikt nie protestuje, gdy droga biegnie przez las. Ale co innego obszary szczególnie cenne przyrodniczo. Np. autostradę Kraków-Trzebinia puszczono przez park krajobrazowy - chyba 80 % drogi to las, a chyba można było zbudować j? w innym miejscu, ale tak było łatwiej. Podobnie chyba było z Gór? |w. Anny i podobnie będzie z innymi puszczami. Nie ma tam ludzi, nie ma problemu i jest tanio.

Je?li chodzi o ?więta to drzewka s? specjalnie sadzone na t? okazję. Tu problemem s? nielegalne wycinki, czyli kłusownictwo, podobnie z rybołóstwem.

Odno?nie szajs papieru i innego wykorzystania drzew to chodzi o to by istniała równowaga między wycink? a sadzeniem i odrostem drzew. Wtedy wszystko będzie w porz?dku, czyli bilans musi być zerowy. Tymczasem odbywa się grabież lasów w skali globalnej, a nie przemy?lana gospodarka drzewna. Tak wymarło które? ze znanych miast Inków - wycinano drzewa coraz dalej i dalej od miasta aż w końcu nie dało się żyć, bo transport stał się nieopłacalny.

Tak będzie i z nasz? cywilizacj?. WeĽmy gaz. Rozbudowuje się przemysł oparty na gazie, a ten się wkrótce skończy. O ile pamiętam Ameryka Płd używa alkoholu jako paliwa do pojazdów. I o to chodzi. To paliwo da się produkować, więc się nie skończy. To samo z olejem rzepakowym. Chciałbym żeby powoli nasze działania skręcały w odpowiednim kierunku. Przecież to jest w naszym interesie.

[Artix]

Gora sw Anny powiadasz, no super i co stalo sie cos, poza tym ze teraz mozna jezdzic jak cywilizowani ludzie, autostrada. Wolisz jezdzic duktem lesnym ? Ja nie. Rospuda to 100 km kwadratowych, a wiadukt to 500 metrow, przechodzacy przez nieuzytki, tereny ktore nic nie znacza. Uzywasz demagogii lasow rownikowych, bylas tam ? widziales na wlasne oczy jak one wygladaja czy widziales w TV, bo to znaczaca roznica. W jakim miejscu mozna bylo zbudowac obwodnice Augustowa, wysiedlic ludzi, czy wolisz zeby dalej gineli pod kolami ludzie. Co tam ludzie, grunt ze uratujemy zabke.

Co da gazu, pewnie ze kiedys sie skonczy, a ja tez uzywam alkoholu do wlasnego napedu wiec jestem pro ekologiczny.

Nasza cywilizacja, wlasnie cywilizacja, a moze wrocmy do epoki kamienia lupanego, bedziesz podcieral sie lisciem o ile bedziesz sie podcieral. Jadl trawe, bo przeciez nie mozna zabijac zwierzat, a co lejesz do skutera ? Pusta rozmowa, nie uzywasz plastikow ? one rozkladaja sie tysiace lat. Papier pochodzi z drzew, a internet w Polsce masz glownie dzieki weglowi z ktorego wytwarza sie energie.

Inkow wykonczyly choroby weneryczne przywiezione przez europejczykow i najzwyklejsza w swiecie grypa.

Nie mam ochoty martwic sie o przyszle pokolenia, oni powinni sie martwic o siebie, sami. Zreszta do tego czasu az padnie ta planeta, bedzie to jedna z wielu planet zamieszkala przez zaraze ktorej na imie czlowiek. Ja do skutera nie wleje oleju rzepakowego, ani alkoholu, predzej wleje go w siebie.

Cywilizacja, wlasnie za to ja kocham, uwielbiam moje miasto pelne smogu, zre mieso, ktore ktos ubil a nie ja, ciesze sie benzyna i pradem, internetem, plastikiem, guma syntetyczna i dziekuje za to ze nie musze biegac z maczuga zeby upolowac sniadanie, moge pogadac z innymi oddalonymi odemnie o setki kilometrow stukajac w swoja plastikowa klawiature, podcieram sie papierem a nie lisciem, kiedy mam ochote zrobic z nocy dzien wlaczam swiatlo, a dzieki mikrofalowce moge podgrzac zarcie bez rozpalania ogniska.

Cywilizacja, dzieki niej nie pisze na kamiennej tabliczce uzywajac symboli, bo ktos kiedys wymyslil pismo , idac do sklepu place cholernym plastikiem malo ekologicznym ale jednak cennym, papierowa gotowke widze tak rzadko, ze moj portfel sie dziwi kiedy jest w nim 100 zl.

Pomysl Adams ile uzywasz zdobyczy techniki zanim zapragniesz wrocic na drzewo i czekac az wyrosnie ci ogon zebys mogl sie lepiej trzymac galezi.

[kolce_de]

Hej ho!

Ja do skutera nie wleje oleju rzepakowego, ani alkoholu, predzej wleje go w siebie.

Artixusiu niech Cie reka broni przed wlewaniem w siebie oleju -bedziesz mial zgage i nudnosci