A od 24 lat czyli kolejna populistyczna głupota

[RobB.]

Wła?nie Żona znalazła: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5021146.html

Kolejny genialny przykład populizmu i stereotypowego myslenia.

Mam nadzieję, ze nie przejdzie, ale je?li tak to chyba będzie to kolejny przypadek złamania prawa.

Przecież wymogi dotycz?ce zdawania na prawo j. sa zapisane w Ustawie Prawo o Ruchu Drogowym więc jakim prawem Usawę.. któr? uchwala Sejm zmienia minister?!

Zachęcam do wzięcia udziału w ankiecie przy artykule, bo jak na razie to ta bardziej w?ciekła czę?ć społeczeństwa jest gór?

Pozdrawiam, zbulwersowany

RobB.

[ionel]

jakim prawem Usawę.. któr? uchwala Sejm zmienia minister?!

Z cał? pewno?ci? red. pisz?cy artykuł użył skrótu my?lowego i chodzi o propozycję nowelizacji ustawy przygotowywan? w ministerstwie, a nie o samowoln? zmianę prawa przez ministra.

Osobi?cie uważam, że pomysł ograniczenia dostępu "młodocianych" do zbyt szybkich maszyn nie jest zły, tylko jak zawsze proponuj? jakie? chore metody... Wystarczyłoby ustanowić na wzór niemiecki dopuszczalne poziomy mocy silnika dla poszczególnych grup wiekowych. No i rzecz jasna - wzorem np. Hiszpanii czy Francji zezwolić posiadaczom kategorii takich jak np. B czy C na ujeżdżanie sprzętów do 125cc bez konieczno?ci posiadania dodatkowych uprawnień. Ale jak znam życie to znowu z tego gadania nic nie wyjdzie...

[Gość Dragon]

Robercie...

Z wielkim smutkiem muszę się z Tob? nie zgodzić...

Obserwuj?c to co się dzieje na naszych drogach o?mielę się napisać, że restrykcje w zdobyciu prawa jazdy każdej kategorii powinny zostać podniesione...

Młodszej młodzieży brakuje w wielu sytuacjach i wyobraĽni i do?wiadczenia w prowadzeniu szybkich motocykli a i o prawach fizyki działaj?cych na nich podczas jazdy motocyklem również nie pamiętaj?... Tak niestety jest i przypuszczam, że tego nie zakwestionujesz... PóĽniej natomiast s? TRAGEDIE rodzinne...

W dzisiejszych czasach dostępno?ć do szybkich motocykli jest duża łatwiejsza niż np. za Twoich czasów (ba, nawet za moich czasów to nie było takie "hop siup")a mam na my?li tu fakt, że cena takiego "?ciganta" z np. roku 1995 jest dużo niższa niż nowego skuterka 125cm3... Cena niższa a jak się ma prędko?ć do do?wiadczenia??? - dotyczy to również samochodów. Niestety nijak...

Nie wiem czy proponowany wiek jest dobry bo trudno to okre?lić ale pewny jestem tego, że jestem za tym aby wprowadzić ograniczenia przy zdobywaniu prawa - pierwsze prawo jazdy kat. "A" upoważnia do prowadzenia motocykli z silnikami o pojemno?ci nie przekraczaj?cej 125 cm3... i tak np. przez dwa/trzy lata... PóĽniej "wio"...

Jest olbrzymia szansa, że przez te dwa/trzy lata, kierowca nabędzie odpowiedniego do?wiadczenia i odpowiednich umiejętno?ci w reagowaniu na różne sytuacje w jakich może się znaleĽć... Umiejętno?ć przewidywania też będzie bardzo pomocna w "przeżyciu" na drodze... W końcu my motocykli?ci mamy najmnijsze szanse... i nie ma się co czarować, że jest inaczej...

[marekogarek]

jakim prawem Usawę.. któr? uchwala Sejm zmienia minister?!

Z cał? pewno?ci? red. pisz?cy artykuł użył skrótu my?lowego i chodzi o propozycję nowelizacji ustawy przygotowywan? w ministerstwie, a nie o samowoln? zmianę prawa przez ministra.

Osobi?cie uważam, że pomysł ograniczenia dostępu "młodocianych" do zbyt szybkich maszyn nie jest zły, tylko jak zawsze proponuj? jakie? chore metody... Wystarczyłoby ustanowić na wzór niemiecki dopuszczalne poziomy mocy silnika dla poszczególnych grup wiekowych. No i rzecz jasna - wzorem np. Hiszpanii czy Francji zezwolić posiadaczom kategorii takich jak np. B czy C na ujeżdżanie sprzętów do 125cc bez konieczno?ci posiadania dodatkowych uprawnień. Ale jak znam życie to znowu z tego gadania nic nie wyjdzie...

No to wyja?niło mi się dlaczego w Paryżu dominuj? skutery 125 ccm. Nawet MP3. Skutery a większej pojemno?ci naprawde występuj? rzedko. Jako pocz?tkuj?cy maxiskuterzysta podczas ostatniego kilkudniowego pobytu zwracałem na to szczególnie uwage. Moge z grubsza ocenić że na ulicy ilo?ć skuterów 125 do większych i reszty jedno?ladów ma się jak 20:1:1. Pięćdziesi?tkami poruszaj? się głównie dostawcy pizzy.

[upiór]

Dragonie zgadzam się ztoba w 100 % !happybth . Młode pokolenie to tylko tuningowac , najlepiej jak skutery do pojemnosci 50 mogły by latac to im pasuje, a gdzie wjedza prawa fizyki i wjele innych spraw . Nauka i jeszcze raz nauka , oby na naszych drogach nie było tego czego nieraz jestesmy swjatkami .Dobrze radzisz wiek tak , a morze zalac te małe łepetynki dobrym olejem. !happybth

[szorstki]

Na szczę?cie już teraz, ta bardziej rozs?dna a nie W|CIEKŁA czę?ć społeczeństwa,

ma przewagę w sondzie o której piszesz Robie... !happybth

Bez urazy oczywi?cie.

Marcin !happybth

pzdr

[Mareczek]

Wczoraj w nocy wracam z pracy na czterech kołach ( deszcz leje, wiatr, koleiny pełne wody) co jaki? czas czuję u?lizg kół a przed moim autkiem ?miga na skuterku z mał? tabliczk? dwóch rosłych młodzieniaszków z prędko?ci? 70-90 km/h. !happybth

Można sobie wyobrazić jak oni by jechali gdyby mieli pojazd o pojemno?ci 500-1000cm/3 !happybth

Jestem zwolennikiem prawa Niemieckiego (moc silnika / wiek użytkownika).

Jedn? z kar za odblokowanie 2oo jest < oddanie na złom > bez prawa ponownej rejestracji.

Tylko czekać jak Policja Polska weĽmie się do pracy i zrobi porz?dek z 125/50cm i większymi zarejestrowanymi na 50cm. !happybth

[Gość kamilus]

Sraty taty dupa w kraty my?lę że nic takiego nie wejdzie. To że jest napisane "Minister infrastruktury Cezary Grabarczyk zadecydował o podwyższeniu granicy wieku." To jest dopiero projekt nad którym mog? my?leć nawet i 5 lat,a po 5 latach i tak będzie jak było. A jeżeli chodzi o prawo Niemieckie to też jestem za !happybth . Pozdrawiam

[Zenek]

Dla mnie pomysł idiotyczny z podnoszeniem wieku na prawko kat. A.

Ograniczenie moc/wiek jak w Deutschlandzie jak najbardziej - wtedy przynajmniej uzytkownik moze zdobyc doswiadczenie na wiekszej (aczkolwiek zdlawionej) maszynie.

Jesli wejdzie w zycie ten pomysl, w co szczerze watpie , to nic a nic to nie zmieni (wg mnie oczywiscie). Mlodzi ludzie beda jezdzic 50/125 do 24 roku zycia i potem zacza szalec na wiekszych maszynach. A chec szalenstwa bedzie jeszcze wieksza bo bedzie kumulowana przez kilka lat. Oczywiscie wyrazam tu swoja opinie o ludziach lubiacych szalec, ktorych wg mnie jest sporo mniej od normalnych mlodych ludzi.

!happybth

A jak by tak mozna bylo 125 ccm na dowod smigac, no chocby na kat. B - marzenie !happybth

[Bierut]

Ja jestem przeciwny takim restrykcyjnym przepisom. Osoba w wieku 18 lat jest pełnoletnia i powinna odpowiadać za swoje czyny. Zwróccie uwagę, że prawo jazdy na autobus można zdobyćw wieku 21 lat. Tak więc podnoszenie jakichkolwiek limitów na jedno?lad to bzdura. Jestem osob? dojrzał? i prawa jazdy zdobyłem w wieku 17 lat. I nawet wtedy nikt mnie nie zwalniał z my?lenia. A znaj?c życie "dzieciaki" i tak dosiadaj? supermaszyny nawet bez prawa jazdy. W Polsce przede wszystkim powinno poprawić się jako?ć szkolenia i podnoszenie ?wiadom?ci młodych ludzi. W tym kraju żadne restrykcje i ograniczenia nigdy nie działały.

[pablos]

Nie wiek bywa "problemem" tylko brak edukacji już na poziomie szkoły podstawowej.

Czy większym złem jest wypadek spowodowany przez "małolata" jad?cego np. R1 , który uderza z prędko?ci? np. 100 km /h w czyj? samochód od innego małolata jad?cego 125 - k? - oj chyba nie tędy droga.

W moim odczuciu każdy na czymkolwiek może stać się potencjalnym morderc? bez względu na posiadan? pojemno?ć.

Większa ilo?ć wymaganych godzin na kursie - TAK!

Trudniejsze egzaminy na A - TAK!

Łatwiejszy dostęp do ujeżdżania maj?c np. B pojemno?ci do 125cm - TAK!

Pamiętajmy nie można wszystkich "młodych" wrzucać do jednego kotła bo w?ród nich jest wielu normalny i czemu mieli by cierpieć za innych czasy PRL- ponoć minęły więc czemu tylko zakazy i zakazy a do tego jeszcze nakazy.

Paranoja - EDUKOWAĆ, BUDOWAĆ, SZKOLIĆ !!!! a nie tylko zakazywać nakazywać i karać.

Dla mnie bzdura z tym wiekiem.

Ale każdy jak widać ma inne zdanie.

Pozdrawiam

[orzech]

Moim zdaniem nie tędy droga. Czy bariera 24 lata = rozs?dny motocyklista. Nie wydaje mi się. Ostatnio w Anglii zaobserwowałem na wielu jedno?ladach białe nalepki z czerwon? literk? "L". S? naklejane z przodu i z tyłu 2oo. Wielko?ć mniej-więcej 20 na 20 cm czyli widoczne z daleka. Nie wiem dokładnie na czym to polega ale z tego co się dowiedziałem s? to ?wieżo upieczeni kierowcy, na których Policja zwraca szczególn? uwagę, wykroczenie i zwrot prawa jazdy. Może tędy droga, oznakowanie takiego delikwenta na rok, jest grzeczny to zdejmujemy mu kaganiec. To samo jest w Austrii na samochodach.

[Mario]

Ja akurat bym go wprowadził ale dla kategorii B. Ci co jeĽdża najostrzej na 200 i tak nie maj? prawek wiec to nic nie zmieni !happybth

[Gość kamilus]

Ostatnio w Anglii zaobserwowałem na wielu jedno?ladach białe nalepki z czerwon? literk? "L". S? naklejane z przodu i z tyłu 2oo. Wielko?ć mniej-więcej 20 na 20 cm czyli widoczne z daleka. Nie wiem dokładnie na czym to polega ale z tego co się dowiedziałem s? to ?wieżo upieczeni kierowcy, na których Policja zwraca szczególn? uwagę, wykroczenie i zwrot prawa jazdy. Może tędy droga, oznakowanie takiego delikwenta na rok, jest grzeczny to zdejmujemy mu kaganiec. To samo jest w Austrii na samochodach.

Tak jak u nas robimy kurs np na auto i instruktor daje swój samochód w literk? "L" na dachu a w Norwegi czy Angli jest teak że uczymy się jeĽdzić na wł??nym samochodzie. Naprzykład ja teraz zdaje prawko i idę się normalnie zapisać tylko że jazdy mam nie autem instruktora tylko swoim aby naklejam t? naklejkę i muszę jeĽdzić z osob? która ma prawko. Podobnie jest z 2oo. Pozdrawiam

[Gość elwood_blues]

Pomysł z barier? 24 lat uważam za dobry.

Uważam też, że nie trzeba robić tutaj żadnej afery, bo ta zmiana w przepisach uratuje życie wielu osobom - które jeszcze o tym nie wiedz?, ale już protestuj?, bo szansa zdobycia prawa jazdy oddaliła im się na jaki? czas.

Oczywi?cie, podwyższenie bariery wiekowej nie załatwi całkowicie problemu - chodzi o osoby, które skończyły 24 lata i dalej ryzykuj? swoim życiem, a także tych, którzy będ? jeĽdzić bez prawa jazdy, ale pomysł ministra infrastruktury bardzo mi się podoba.

[MISIEK]

Nie będę się tutaj rozpisywał, co można było napisać ...już chyba napisano.

Dodam tylko, że oczywi?cie jestem za wprowadzeniem ograniczeń w zdobywaniu Prawo Jazdy na poszczególne kategorie. Nie jeste?my pierwszym krajem który takie zaostrzenia wprowadza... A tym zmianom, tak my?lę, że nie ma się co dziwić... Jak jest na drogach, każdy widzi...

I tutaj zgadzam się, chyba po raz pierwszy, z ...DRAGONEM. Więc nie będziemy się pewnie spierać !happybth !happybth !happybth

Nie rozchodzi się o to czy dany delikwent ma juz 18 lat i może prawnie odpowiadać za swoje czyny. Niektórych czynów i ich tragicznych skutków niestety nie da się cofn?ć... I ewentualnie poniesiona jaka? kara żadnej tragedii też nie cofnie...

Wła?nie ...rozchodzi się o to czy dany delikwent ma już zdobyte odpowiednie do?wiadczenie i umiejętno?ć przewidywania różnych, różnistych sytuacji!

[Gość NIMAGO]

Trudniejsze egzaminy na A - TAK!

pablos co masz przez to na my?li? Bo według mnie człowiek bez zadnego przygotowania napewno go nie zaliczy.

Tak samo uważam, nie obrażaj?c tu nikogo, ze wieksza czesć forumowiczów pewnie nie zaliczyła by egzaminu teoretycznego na kat A !happybth No bo ptraktyczny to wiadomo !happybth

Aaa i mam jeszcze takie pytanko, bo ja wła?nie zaczołem robić A i je?li by niby weszła ta ustawa juz tego lata, a wtedy wypadnie mi wła?nie egzamin, to czy bede dopuszczony czy tez nie?? A je?li nie to czy mi zwróc? kase?

Wła?nie ...rozchodzi się o to czy dany delikwent ma już zdobyte odpowiednie do?wiadczenie i umiejętno?ć przewidywania różnych, różnistych sytuacji!

Z tym sie zgadzam w 100% No bo przeciez jak kto? jeĽdził od dziecka na motorkach i na karte sie zdawało. Wiec chyba jak ktos jeĽdził powiedzmy od 13 roku zycia no to chyba sie przez te 5 lat nauczył czego? i moim zdaniem w wieku 18 lat wie juz dobrze jak jeĽdzić. !happybth

[orzech]

Kamilus pisz jako? tak co by można było Cię zrozumieć bo trzy razy czytałem i jako? nie mogę doj?ć do tego co chcesz nam przekazać.

Anglja, Norwegja - gdzie te kraje s? bo jako? na mapie mam tylko Anglię i Norwegię. Wiem ja też czasami babola napisze ale Ty przebijasz Nas wszystkich !happybth

[Bierut]

Pomysł z barier? 24 lat uważam za dobry.

Uważam też, że nie trzeba robić tutaj żadnej afery, bo ta zmiana w przepisach uratuje życie wielu osobom - które jeszcze o tym nie wiedz?, ale już protestuj?, bo szansa zdobycia prawa jazdy oddaliła im się na jaki? czas.

Oczywi?cie, podwyższenie bariery wiekowej nie załatwi całkowicie problemu - chodzi o osoby, które skończyły 24 lata i dalej ryzykuj? swoim życiem, a także tych, którzy będ? jeĽdzić bez prawa jazdy, ale pomysł ministra infrastruktury bardzo mi się podoba.

No to takim tokiem rozumowania pójdĽmy dalej.....min. 35 lat ! Przecież to paranoja. Ludzie my też kiedy? byli?my młodzi. Powtórzę jeszcze raz 19 lat to już dorosło?ć i pełna odpowiedzialno?ć. A często pewno?ć siebie do?wiadczonych prowadzi do tragedii........ Rozwi?zania austriackie s? dobrym rozwi?zaniem.

[MISIEK]

Aaa i mam jeszcze takie pytanko, bo ja wła?nie zacz?łem robić A i je?li by niby weszła ta ustawa juz tego lata, a wtedy wypadnie mi wła?nie egzamin, to czy bede dopuszczony czy tez nie?? A je?li nie to czy mi zwróc? kase?

Prawo nie działa wstecz, więc je?li zd?żysz zapisać* się na EGZAMIN lub będziesz zdawać wła?nie EGZAMIN na kat.A przed wej?ciem tych przepisów to nowe przepisy ciebie nie obejm?.

* -warto to oczywi?cie sprawdzić w o?rodkach WORD

Natomiast gdy jeste? w czasie kursu, nauki...

KURS jest tylko kursem, a nie egzaminem i nigdzie chyba nie napisano w jakim czasie po kursie należy zdawać egzamin i teoretyczny, i praktyczny ...i w tym przypadku zmiany cię obejm?.

Wiec chyba jak ktos jeĽdził powiedzmy od 13 roku zycia no to chyba sie przez te 5 lat nauczył czego? i moim zdaniem w wieku 18 lat wie juz dobrze jak jeĽdzić. !happybth

...i sprawa granicy wiekowej. Hmm, niestety nie każdy 18-to latek ma zdobyte do?wiadczenie, mimo, że jeĽdzi od 13-tego roku życia jakimi? motorowerami. Choć na pewno ma zdecydowanie większe, niż rówie?nik ze stażem np. jednego sezonu.

Rozchodzi się jeszcze o umiejętno?ć przewidywania !happybth i przede wszystkim większe opanowanie !happybth , a tego raczej brakuje wielu 18-to latkom. Jest to po prostu wiek w którym hormony intensywnie "grasuj?" w młodym organiĽmie !happybth

[pablos]

...i sprawa granicy wiekowej. Hmm, niestety nie każdy 18-to latek ma zdobyte do?wiadczenie, mimo, że jeĽdzi od 13-tego roku życia jakimi? motorowerami. Choć na pewno ma zdecydowanie większe, niż rówie?nik ze stażem np. jednego sezonu.

Rozchodzi się jeszcze o umiejętno?ć przewidywania !happybth  i przede wszystkim większe opanowanie !happybth , a tego raczej brakuje wielu 18-to latkom. Jest to po prostu wiek w którym hormony intensywnie "grasuj?" w młodym organiĽmie !happybth

Może i młodzi nie maj? do?wiadczenia i zdolno?ci przewidywania jak starsi ale z pewno?ci? maj? lepszy wzrok, krótszy czas reakcji , lepsz? percepcję itd.

Znam wiele osób, którym pomimo wieku powinno się odebrać uprawnienia i znam też wielu takich, którzy s? młodzi jeżdż? i nie powoduj? zagrożeń - mogliby być wzorcem do na?ladowania. Nie można tego uogólniać s? ludzie i ludziska.

A może tak petycja o wprowadzenie np. obowi?zkowych egzaminów co roku dla kierowców zawodowych .... bo to Oni statystycznie najczę?ciej s? uczestnikami wypadków, albo np. dla wszystkich Panów po 40-tym roku życia .... przecież stan zdrowia i postrzeganie zmieniło się u Nich diametralnie !happybth .

Nie no to mi przypomina przykład zakazu palenia papierosów w moim własnym samochodzie , ograniczenie wolno?ci osobistej przez wprowadzenie obowi?zku używania pasów bezpieczeństwa w mie?cie.... ,

oraz wprowadzenie bzdurnego obowi?zku jazdy na ?wiatłach..... co to dało nic !!! wypadkowo?ć od momentu wprowadzenia wzrosła ... a do tego emitujemy tylko więcej substancji szkodliwych do atmosfery, motocykli?ci s? mniej widoczni, samochody jeżdż? ?lepe na jedno oko i tak można by wymieniać......

Czy Polacy to idioci, że Kto? musi my?leć za Nich wprowadzaj?c coraz to nowsze idiotyczne zakazy i nakazy.

Polecam lekturę Przyjazne Państwo

Cyt:

"Największym zagrożeniem społeczeństw demokratycznych nie jest tyrania władzy, lecz jej nadopiekuńczo?ć"

Alex de Tocqueville

[Roni]

generalnie 24 lata to trochę przesada , ale pomysł niemiecki jest bardzo dobry moc/lata dla mnie to może i?ć w parze . ograniczaj?c zdobywanie prawka na moto powinno się tez ograniczyć na 400. czy człowiek bez do?wiadczenia lepiej pojedzie katamaranem niż np !happybth nie , tylko w aucie ma większe szanse przeżycia . moje do?wiadczenie motorowe wynosi 0 nie licz?c motorynki w wieku 12lat , ale spróbuję to nadrobić rozs?dkiem i logicznym my?leniem czego ( nie obrażaj?c nikogo ) brakuje 18-to latkowi . a wracaj?c do sprawy , żyjemy w polsce a tutaj wszystko jest możliwe .

[Gość kamilus]

Kamilus pisz jako? tak co by można było Cię zrozumieć bo trzy razy czytałem i jako? nie mogę doj?ć do tego co chcesz nam przekazać.

Anglja, Norwegja - gdzie te kraje s? bo jako? na mapie mam tylko Anglię i Norwegię. Wiem ja też czasami babola napisze ale Ty przebijasz Nas wszystkich mad.gif

W Angli i Norwegi uczysz sie jeĽdzić własny samochodem czy motorem tylko trzeba nakleić na ten pojazd naklejkę z literk? "L" Ja?niej tego już sie nie da wytłumaczyć więc jak nie zrozumiesz to trudno.

generalnie 24 lata to trochę przesada

Zgodzę się z tob?,nie wiem jak jest teraz ale jak mój brat ze dwa lata temu zdawał na tira to mógł od 21 lat,to na motor od 24?? to troszkę głupota.

[Gość Dragon]

No to teraz (znowu) ja...

Bierut napisano 14-03-2008, 15:40 

No to takim tokiem rozumowania pójdĽmy dalej.....min. 35 lat ! Przecież to paranoja.

Wydaje mi się, że paranoj? można nazwać to co napisałe?...

Bierut napisano 14-03-2008, 15:40 

Powtórzę jeszcze raz 19 lat to już dorosło?ć i pełna odpowiedzialno?ć.

Tak, 19 lat to pełna odpowiedzialno?ć ale czy to jest napewno dorosło?ć?????

Jestem pewny, że te dwie rzeczy nie id? ze sob? w parze...

Bierut napisano 14-03-2008, 15:40 

Ludzie my też kiedy? byli?my młodzi.

I znowu masz rację... Szkoda jednak, że nie zastanowiłe? się nad tym, że kiedy? jak byli?my młodzi, po najbardziej ruchliwej ulicy naszego miasta przejeżdżało 40 samochodów w ci?gu godziny a dzisiaj jest ich 2500...

Kiedy? jak budowano koło bloków praking na 60 samochodów wszyscy się pukali w głowę "po co takie olbrzymie parkingi?"... Dzisiaj jak buduj? parking na 60 samochodów wszyscy się pytaj?: "kto był tak poj...bany i zaprojektował taki malutki parking?"

Kiedy?, gdy "starszy" zwrócił uwagę młodszemy to był jaki? respekt... dzisiaj w najlepszym przypadku dostaniesz "fucka" i parę ch...jów i po zabawie...

Kiedy? przez Lublin mogłem przejechać w 10 minut... dzisiaj potrzebuję ich 60...

No i kiedy? były tylko WueSKi, eMZetki, Junaki itp...

KIEDY| BYŁO ZUPEŁNIE INACZEJ...

Zbuntujmy się bo kiedy? paliwo było po 1,20zł...

Kiedy?...

NIMAGO napisano 14-03-2008, 14:32 

Tak samo uważam, nie obrażaj?c tu nikogo, ze wieksza czesć forumowiczów pewnie nie zaliczyła by egzaminu teoretycznego na kat A

Prorok c(z)ycu????? Więcej wiary w innych... Sk?d taka pewno?ć???

MISIEK napisano 14-03-2008, 14:22 

tutaj zgadzam się, chyba po raz pierwszy, z ...DRAGONEM. Więc nie będziemy się pewnie spierać 

Kiedy? musiał być ten pierwszy raz...

pablos Post: 14-03-2008, 12:46 

Nie wiek bywa "problemem" tylko brak edukacji już na poziomie szkoły podstawowej.

Między teori? a praktyk? jest strasznie duża "przepa?ć"... Ciekawy jestem czego chciałby? nauczac w tej podstawówce... jak padać na łokcia?

Jest takie przysłowie: "jak się nie przewrócisz to się nie nauczysz..." tylko w tym przypadku może nie być już drugiej szansy...

elwood_blues napisano 14-03-2008, 14:18 

...Uważam też, że nie trzeba robić tutaj żadnej afery, bo ta zmiana w przepisach uratuje życie wielu osobom - które jeszcze o tym nie wiedz?, ale już protestuj?, bo szansa zdobycia prawa jazdy oddaliła im się na jaki? czas...

Ja też tak uważam...

[Artix]

Wystarczyly by ograniczenia jak w niemczech i tyle. Po co budowac ideologie ze 24 lata to duzo czy malo. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

Jestem za tym zeby zakazac ruchu samochodowego i nie bedzie wypadkow !w00t