Mała petycja w sprawie małych skuterków

[regis]

W naszym małym skuterkowym ?wiatku w zwi?zku z planami zmian przepisów dotycz?cych motorowerów wyszła inicjatywa petycji do Ministerstwa Infrastruktury.

Większo?ć z Was zaczynała od pierdzidełek. Pamiętam jeszcze na skutery.net dyskusje o panuj?cym systemie zdobywania uprawnień, a także jego archaicznych zapiskach.

Zachęcam zatem do przeczytania w?tku, który znajduje sie:

TUTAJ

Jest w nim zawarte wszystko co niezbędne.

Nie namawiam do rejestracji, je?li kto? uważa ze pomysł jest bez sensu i nie chce sie rejestrować, proszę o maila z uzasadnieniem - zamieszczę na forum w formie oryginalnej. Mój mail regis@jednoslad.pl

Pozdrawiam.

[szorstki]

Siemka Regis, kope lat... !scooter

Niestety (albo stety) jestem zwolennikiem zaostrzenia przepisów dotycz?cych

uprawnień do poruszania się pięćdziesi?tkami po drogach publicznych.

Poza przytoczonymi w artykule, dodał bym konieczno?ć posiadania prawa jazdy

dowolnej kategorii dla kieruj?cych pięćdziesi?tk? i posiadaj?cych >18 latek.

Bo co z tego że "pełnoletni" skoro nie wykazał się znajomo?ci? jakichkolwiek przepisów Prawa o Ruchu Drogowym ???

pzdr

[RobB.]

Siemka Regis, kope lat...

Niestety (albo stety) jestem zwolennikiem zaostrzenia przepisów dotycz?cych

uprawnień do poruszania się pięćdziesi?tkami po drogach publicznych.

Poza przytoczonymi w artykule, dodał bym konieczno?ć posiadania prawa jazdy

dowolnej kategorii dla kieruj?cych pięćdziesi?tk? i posiadaj?cych >18 latek.

Bo co z tego że "pełnoletni" skoro nie wykazał się znajomo?ci? jakichkolwiek przepisów Prawa o Ruchu Drogowym ???

pzdr

A ja poszedł bym jeszcze dalej: należy wprowadzić uprawnienia dla pieszych którzy chc? przej?ć przez ulicę, rowerzystów i kierowców taczek poruszaj?cych się po drogach, a i dla matek z wózkami !kisss

I w ogóle Więcej zakazów !!!

Pozdrawiam

RobB. !scooter

[MISIEK]

Pewnie Cię zmartwię, ale uważam że zdecydowanie trzeba się zabrać za przestrzeganie przepisów na polskich drogach .

Co do kierowania skuterami, motorowerami (do 50-cm3) ma zostać wprowadzonych kilka zaostrzeń, m.in.:

-w przypadku osób pełnoletnich posiadanie dowolnego prawa jazdy -co jest bardzo oczywiste, jest to po prostu potwierdzenie znajomo?ci przepisów drogowych !piwko ,

-w przypadku młodzieży na kartę motorowerow? będzie się zdawać na ogólnych warunkach w WORD, a nie jak do tej pory w ...szkole z udziałem !YES dyrektora i jakiego? znużonego !scooter policjanta (przecież to było i jest "science fiction") - ma to wymusić również dobr? znajomo?ć przepisów i sprawdzić umiejętno?ć poruszania się w mie?cie.

BRAWO ZA TE ZMIANY !!!

przecież nie ma się co martwić, kto zna przepisy to i tak zda na t? kartę motorowerow?.

Pamiętam gdy ja zdawałem na kartę rowerow?/motorowerow?: klient znał przepisy czy ich nie znał, zdał czy nie zdał, to i tak otrzymał t? kartę bo przecież był własnie ...Dzień Dziecka, ...hee, ...hee .

Problem tkwi jeszcze w poodblokowywanych, baa ..potuningowanych skuterkach, jeżdż?cych nawet i powyżej 100km/h. W rękach niedo?wiadczonego kierowcy bez wyobraĽni skuter taki jest bardzo niebezpiecznym narzędziem. Włosy się na głowie jeż? jak się widzi co !kisss "potrafi wykombinować" na drodze nasza młodzież. Niestety ale uważam, że 45 km/h musi wystarczyć !bicz .

PojeĽdzi się te 5 latek to zda się na prawko i można potuningować swój skuterek ( i przerejestrować na motocykl) albo po prostu kupić co? zdecydowanie większego.

A te 5 latek jest okresem wystarczaj?cym by zdobyć, choć trochę, bardzo potrzebnego do?wiadczenia, by przede wszystkim się trochę już "wyszumieć" i trochę zm?drzeć.

Jest jeszcze wiele innych gor?cych problemów:

- szeroko panuj?ce wsród policji przyjmowanie łapówek, co za tym idzie brak poniesienia kary za przewinienia,

- poważny problem z piratami drogowymi, baa ...bezmuzgimi wariatami bez wyobraĽni, ...brak mi słów

...CZAS SIĘ OPAMIĘTAĆ !bicz !!!

[Gość pszym]

Wczoraj przejechał koło mnie w korku kole? na 50 cm. Nie zważaj?c na czerwone swiatło spokojnie przejechał przez skrzyzowanie ( no bo nic nie jechało ). To już drugi taki w ostatni czasie... Nie wspominam już o przejeżdżaniu po chodnikach i przej?ciach dla pieszych... Sorry ale nie... Najpierw kurs i obowi?zkowy film o ofiarach wypadków...

[szorstki]

Siemka Regis, kope lat...

Niestety (albo stety) jestem zwolennikiem zaostrzenia przepisów dotycz?cych

uprawnień do poruszania się pięćdziesi?tkami po drogach publicznych.

Poza przytoczonymi w artykule, dodał bym konieczno?ć posiadania prawa jazdy

dowolnej kategorii dla kieruj?cych pięćdziesi?tk? i posiadaj?cych >18 latek.

Bo co z tego że "pełnoletni" skoro nie wykazał się znajomo?ci? jakichkolwiek przepisów Prawa o Ruchu Drogowym ???

pzdr

A ja poszedł bym jeszcze dalej: należy wprowadzić uprawnienia dla pieszych którzy chc? przej?ć przez ulicę, rowerzystów i kierowców taczek poruszaj?cych się po drogach, a i dla matek z wózkami !kisss

I w ogóle Więcej zakazów !!!

Pozdrawiam

RobB. !scooter

Rozumiem, że chodzi Ci o to, żeby teraz wszyscy pękli ze ?miechu ???

Naprawdę ?mieszne, nie mogę wytrzymać ze ?miechu, "boki zrywać"...

pzdr

[MISIEK]

Sorry ale nie... Najpierw kurs i obowi?zkowy film o ofiarach wypadków...

...egzamin w WORD... i kurs "pierwszej pomocy" !scooter

[RobB.]

Wiedziałem Szorstki, że na pewno co? odpiszesz !scooter

No to jak już się przestałe? rechotać to sprawdĽ proszę w ilu krajach o znacznie większej liczbie skuterów (np. Grecja Włochy) trzeba mieć A czy B na 50 ccm?!

We Francji można nawet na 125 ccm pomykać na B!

Problem tkwi nie w papierku tylko u?wiadamianiu i POWSZECHNEJ KONTROLI i egzekwowaniu zasad !!!

A przepisy mamy do tego wystarczaj?ce!

Czy ten kolega na 50 o Którym Pszym napisał nie miał papierka ?!

Przypuszczam, ze miał!

Z podobnym zachowaniem spotykam się pod moj? prac? nagminnie tyle, ze dotyczy to posiadaczy katamaranów, a ci maja nawet B.

Co do filmów na kursach tak, jestem za, podobnie jak kursami reanimacji.

U nas w Grotnikach/Pabianicach też był i co w ankiecie tylko 2 uczestników przyznało się, że był dla Nich przydatny. A co robiła reszta braci, siedziała na trawce zamiast katować fantomy ?!

Nie tędy droga Panowie nie poPiSujcie się, pamiętam czasy jeszcze komunistyczne gdzie nawet piesi na czerwonym nie przechodzili bo prawie na każdym skrzyżowaniu od razu usłyszeli by gwizdek pana milicjanta i wyskoczyli z 50-`100 zł.

A teraz można pół Polski przejechać, a jedynymi oznakami kontroli władzy s? co najwyżej słupki fotoradarów (w większo?ci nieczynnych) !

A to co się dzieje podczas ruchu, chamstwo, zajeżdżanie drogi jako? pozostaje bezkarne ?!

Co do 50 ccm mamy kartę motorowerow? od 13 lat i Vmax 45 km/h i niech tak zostanie, poprawił bym tylko jako?ć szkolenia na ni? i trudno?ć egzaminu.

Dla 15 latków i dorosłych podniósł bym Vmax do 65 km/h.

A poza tym skończmy z poczynaniami w stylu kojota ze strusia pędziwiatra, czyli porzucanie słabo dopracowanego w sumie niezłego pomysłu na rzecz jakiej? nowej idei już całkiem do d.....

Przecież to by była bzdura wprowadzenie prawka dla dorosłych na pierdzipędach wtedy trzeba by ż?dać od nich również karty rowerowej, a od pieszych karty pieszego !?

Takim samym s? bowiem zagrożeniem.

No teraz możesz rechotać dalej lub sie nieco zastanowić, dla przypomnienia: prohibicja tez nie była najlepszym rozwi?zaniem, a jej skutki będ? trwały chyba na wieki ?!

Pozdrawiam

RobB. !kisss

[regis]

Widze, ze jak zwykle dyskusja o uprawnieniach do kierowania jednosladami podnosi cisnienie krwi...

Coz.... osoby pelnoletnie...ktore nie maja żadnego dokumentu uprawniajacego do poruszania sie pojazdami mechanicznymi tez powinny przejsc odpowiednie szkolenie zakonczone wydaniem dokumentu uprawniajacego do jazdy motorowerem/skuterem.

Osoby ktore maja kat.B i nigdy wczesniej nie jezdzily na skuterkach/motorowerkach. Tez powinny przejsc krótki kurs ale poswiecony technice jazdy jednosladem!!

Dodatkowo dla osob pelnoletnich powinno byc zniesione calkowicie ograniczenie predkosci.

Wiem wiem, zaraz bedzie o pelnoletnich piratach drogowych....ale popatrzcie jak wyglada taki skuterzysta jadac 60km/h w momencie gdy kierowcy samochodow za wszelka cene staraja sie go wyprzedzic i utrzymac conajmniej 80km/h

Druga strona medalu - duza predkosc wieksze niebezpieczenstwo....ale chyba kazdy swoj rozumek ma i wie gdzie jest granica bezpieczenstwa?

Pozdrawiam!

[MISIEK]

(...)A teraz można pół Polski przejechać, a jedynymi oznakami kontroli władzy s? co najwyżej słupki fotoradarów (w większo?ci nieczynnych) !

A to co się dzieje podczas ruchu, chamstwo, zajeżdżanie drogi jako? pozostaje bezkarne ?!

Co do 50 ccm mamy kartę motorowerow? od 13 lat i Vmax 45 km/h i niech tak zostanie, poprawił bym tylko jako?ć szkolenia na ni? i trudno?ć egzaminu.

Dla 15 latków i dorosłych podniósł bym Vmax do 65 km/h.

A poza tym skończmy z poczynaniami w stylu kojota ze strusia pędziwiatra, czyli porzucanie słabo dopracowanego w sumie niezłego pomysłu na rzecz jakiej? nowej idei już całkiem do d.....

Przecież to by była bzdura wprowadzenie prawka dla dorosłych (...)

Zgadza się, je?li się rozchodzi o kontrole drogowe to każdy bezmy?lny wariat czy pirat może się czuć bezkarny głównie w mie?cie ...i nie tylko. Czas to zmienić i wdrożyć w życie ! Tylko kto wreszcie i kiedy to zrobi...

Co do karty motorowerowej to powtórzę, że jestem za utrudnieniem tzn wymuszeniem na młodzieży fachowego podejscia i zaznajomienia się z przepisami ruchu drogowego i teoretycznie !scooter , i praktycznie !kisss Wła?nie po to egzaminy maj? się odbywać w WORD.

Natomiast osoby dorosłe ...dlaczego nie ! Też powinni posiadać jakie kolwiek pozwolenie kierowania takim pojazdem jakim jest motorower.

Niech to będzie: karta woĽnicy, karta rowerowa/motorowerowa, prawo jazdy A,B,C,D,E -jakis dokument który potwierdza znajomo?ć podstawowych przepisów.

Też musz? być zorientowani w przepisach ruchu drogowego, hee ...hee ...dowód osobisty niestety nie jest żadnym za?wiadczeniem że te przepisy się zna

Bo je?li się nie zna ...to gdzie jest odpowiedzialno?ć za innych uczestników ruchu drogowego ...pytam się gdzie ???

I nadal trzymam się kurczowo twierdzenia, że motorower (posiadaj?c inne pozwolenie niż Prawo Jazdy kat. "A") powinien osi?gać tylko ...a może aż 45 km/h.

[szorstki]

Wiedziałem Szorstki, że na pewno co? odpiszesz   !scooter

No to jak już się przestałe? rechotać to sprawdĽ proszę w ilu krajach o znacznie większej liczbie skuterów (np. Grecja Włochy) trzeba mieć A czy B na 50 ccm?!

We Francji można nawet na 125 ccm pomykać na B!

Problem tkwi nie w papierku tylko u?wiadamianiu i POWSZECHNEJ KONTROLI i egzekwowaniu zasad !!!

A przepisy mamy do tego wystarczaj?ce!

Rechoczę nadal po Twoich wynurzeniach i "dowodach" na nieomylno?ć, w postaci przykładów innych krajów... !piwko !bicz

Widzę że totalitaryzm Ci się marzy: "POWSZECHNA KONTROLA" !bicz I kto to mówi !YES

A tak bajdełej, potrafisz zrozumieć, że kto? może mieć inne zdanie niż TY ? Inaczej, zapytam, czy umiesz z tym żyć ?

Przedstawiłem swoje zdanie w konkretnym temacie, bez jadu, niepotrzebnych emocji i drwin.

Ty za? szybciutko wyjechałe? mi z jak?? kretyńsk? demagogi?, coby

"matki z wózkami miały uprawnienia". !kisss Dziecinada. Chyba nie potrafisz

dyskutować inaczej, jak tylko przez pryzmat polityki i zwi?zanych z ni? animozji

(jednostronnej, bo ja szanuję Twoje "wybory")...

My?lę, że to powoduje "rechot" nie tylko u mnie

Przeczytaj jeszcze raz mój pierwszy post a następnie Twoj? "odpowiedĽ" i może

jednak wyci?gaj wnioski, zamiast brn?ć w niepotrzebne prowokacje i kłótnie.

Bez odbioru.

Wracaj?c do tematu, Regis, to co napisałe? w ostatnim wpisie, to dokładnie

miałem na my?li pisz?c swój pierwszy wpis w tym w?tku. A ci?nienie jest O.K.

Rechoczę tylko jak kto? wrzuca posta o uprawnieniach na wózek dziecięcy - "wiele wnosz?cego do dyskusji"

pzdr

[MISIEK]

(...)kierowcy samochodow za wszelka cene staraja sie go wyprzedzic i utrzymac conajmniej 80km/h

Druga strona medalu - duza predkosc wieksze niebezpieczenstwo....ale chyba kazdy swoj rozumek ma i wie gdzie jest granica bezpieczenstwa?

No wła?nie gdzie jest policja by tych kierowców powyłapywać i zabrać im po "pięć stów".

Po miesi?cu wlepiania takich mandacików !piwko byłby w miastach porz?dek. A policja narzeka, że brakuje im "kasy" ...

Co do posiadania lub braku "rozumku" -jest to rzecz sporna.

Nie widziałem jeszcze ani jednego kulkunastoletniego skuterzysty !scooter który by ten "rozumek" posiadał i znał gdzie jest granica bezpieczeństwa.

Niestety nagminnie o tym "rozumku" zapominaj? jeżdż?c w grupie !bicz !bicz !YES innych skuterków.

A je?li jedzie kto? sam i grzecznie to dlatego, że reszta "kompanów" go zostawiła, ...bo ma !kisss jeszcze hee ...zablotowany

Dlatego wła?nie wymy?lono te ograniczenia. Niestety cierpieć musz? wszyscy.

Druga rzecz to jako?ć dróg i natężenie ruchu nie pozwalaj?ce na takie "szaleństwo"

[Gość |wistak]

Siemka Regis, kope lat...

Niestety (albo stety) jestem zwolennikiem zaostrzenia przepisów dotycz?cych

uprawnień do poruszania się pięćdziesi?tkami po drogach publicznych.

Poza przytoczonymi w artykule, dodał bym konieczno?ć posiadania prawa jazdy

dowolnej kategorii dla kieruj?cych pięćdziesi?tk? i posiadaj?cych >18 latek.

Bo co z tego że "pełnoletni" skoro nie wykazał się znajomo?ci? jakichkolwiek przepisów Prawa o Ruchu Drogowym ???

pzdr

A ja poszedł bym jeszcze dalej: należy wprowadzić uprawnienia dla pieszych którzy chc? przej?ć przez ulicę, rowerzystów i kierowców taczek poruszaj?cych się po drogach, a i dla matek z wózkami !kisss

I w ogóle Więcej zakazów !!!

Pozdrawiam

RobB. !scooter

My?lę że nie chodzi tu o zakazy tylko o rozs?dne podej?cie do tematu.

Dlatego kilka dni temu pytałem dokładnie o homologacje skuterów 50cm3 i uprawnień do ich ujeżdżania.

Policja narzeka na wiele spraw z tym tematem zwi?zanych a póki co nie robi? nic aby uregulować prawo.

Nie pytałbym również o to wszystko co z prawem jazdy zwi?zane i z homologowaniem pojazdów gdyż po tym wypadku go?ć leży ze złaman? nog? i ręk? a katamaran jest lekko przestawiony co ?wiadczy iż owa 50 nie jechała max 45 km/H a znacznie więcej.

Bardzo dobrze że kto? w końcu nagła?nia temat i zabiera się za regulacje prawne w tym zakresie. !piwko

[RobB.]

Wiedziałem Szorstki, że na pewno co? odpiszesz   !scooter

No to jak już się przestałe? rechotać to sprawdĽ proszę w ilu krajach o znacznie większej liczbie skuterów (np. Grecja Włochy) trzeba mieć A czy B na 50 ccm?!

We Francji można nawet na 125 ccm pomykać na B!

Problem tkwi nie w papierku tylko u?wiadamianiu i POWSZECHNEJ KONTROLI i egzekwowaniu zasad !!!

A przepisy mamy do tego wystarczaj?ce!

Rechoczę nadal po Twoich wynurzeniach i "dowodach" na nieomylno?ć, w postaci przykładów innych krajów... !piwko !bicz

Widzę że totalitaryzm Ci się marzy: "POWSZECHNA KONTROLA" !bicz I kto to mówi !YES

A tak bajdełej, potrafisz zrozumieć, że kto? może mieć inne zdanie niż TY ? Inaczej, zapytam, czy umiesz z tym żyć ?

Przedstawiłem swoje zdanie w konkretnym temacie, bez jadu, niepotrzebnych emocji i drwin.

Ty za? szybciutko wyjechałe? mi z jak?? kretyńsk? demagogi?, coby

"matki z wózkami miały uprawnienia". !kisss Dziecinada. Chyba nie potrafisz

dyskutować inaczej, jak tylko przez pryzmat polityki i zwi?zanych z ni? animozji

(jednostronnej, bo ja szanuję Twoje "wybory")...

My?lę, że to powoduje "rechot" nie tylko u mnie

Przeczytaj jeszcze raz mój pierwszy post a następnie Twoj? "odpowiedĽ" i może

jednak wyci?gaj wnioski, zamiast brn?ć w niepotrzebne prowokacje i kłótnie.

Bez odbioru.

Wracaj?c do tematu, Regis, to co napisałe? w ostatnim wpisie, to dokładnie

miałem na my?li pisz?c swój pierwszy wpis w tym w?tku. A ci?nienie jest O.K.

Rechoczę tylko jak kto? wrzuca posta o uprawnieniach na wózek dziecięcy - "wiele wnosz?cego do dyskusji"

pzdr

Jak zwykle:

demagogia i wypaczanie sensu wypowiedzi, kolejny raz przekręcasz !

POWSZECHNA KONTROLA - dotyczy wył?cznie ruchu drogowego więc nie kombinuj PROSZĘ z totalitaryzmem!

MOGĘ ŻYĆ Z FAKTEM ŻE KTO| MA INNE ZDANIE NIŻ JA- ZAPAMIĘTAJ TO PROSZĘ !!!

ALE TEŻ MOGĘ I MAM WŁASNE W WIELU SPRAWACH CHOĆ MOŻE CI SIĘ WYDAWAĆ ŻE TO KRETYŃSKA DEMAGOGIA !!!

Ochłoń Kolego, bo przyjmujesz wszystko co piszę bardzo osobi?cie, a moja "kretyńska demagogia i drwina" dotyczy kolejnego "genialnego" pomysłu rz?dz?cych, którzy nie wiedz?c już co wymy?lić aby poprawić sobie notowania wymy?laj? i takie problemy !!!

I co wprowadzenie tych uprawnień spowoduje, ze nagle będzie się jeĽdziło bezpiecznie ?!

Pozdrawiam

RobB.

[regis]

I co wprowadzenie tych uprawnień spowoduje, ze nagle będzie się jeĽdziło bezpiecznie ?!

Taki wlasnie cel przyswieca owej petycji...

[MISIEK]

(...)moja "kretyńska demagogia i drwina" dotyczy kolejnego "genialnego" pomysłu rz?dz?cych, którzy nie wiedz?c już co wymy?lić aby poprawić sobie notowania wymy?laj? i takie problemy !!!

I co wprowadzenie tych uprawnień spowoduje, ze nagle będzie się jeĽdziło bezpiecznie ?!

Zgadzam się z Tob? RobB, że samo wprowadzanie zakazów nie spowoduje poprawiania bezpieczeństwa na drogach.

St?d popularne powiedzenie: "Przepisy s? po to aby je łamać"

No wła?nie ...trzeba to wprowadzić w życie ale po to by rygorystycznie wymagać.

Tylko od razu mnoż? się problemy:

- brak funduszy w Policji,

- popularna protekcja, "łapówkarstwo" -za niskie zarobki w Policji,

- hee, hee, ...brak Policji na ulicach w miastach,

- zły stan dróg i zbyt duże natężenie ruchu

- a przede wszystkim problemem jest u?wiadomienie samych kierowców -jak się na niektórych patrzy to jak na jaki? "debilów" i w?tpię, że im kto? inny przemówi do rozs?dku, prócz rygorystycznie przestrzeganego prawa. Polacy już tacy s?: wszystko da się zrobić tylko potrzebny jest jaki? bacik. Minie jaki? czas i wszyscy zapomn?, że czego? juz nie wolno ..i okaże się, że da się z tym żyć !YES .

Ale wierzę, gdyby przestrzegano przepisów i wyłapywano wariatów-piratów i ...pijaków drogowych to można by dogonić Europę.

A dzi? w statystykach wypadków drogowych jeste?my "pierwsi" ...ale od końca.

Mamy swojskie polskie narodowe chamstwo i cwaniactwo.

I nie ma się z czego cieszyć ...a może zacznijmy od siebie,

...zacznijmy przestrzegać przepisów,

...przede wszystkim zwolnijmy,

...i okażmy trochę więcej kultury na drogach -będzie mniej nerwów to życ się będzie lepiej.

[Gość MichaŁ]

Nie widziałem jeszcze ani jednego kulkunastoletniego skuterzysty  który by ten "rozumek" posiadał i znał gdzie jest granica bezpieczeństwa.

Mylisz się. Tak się składa że znam naprawde wielu skuterzystów, na codzień użytkuj?cych 50'tki. I przynajmniej 3 na 10 ma naprawde poukładane w głowie je?li chodzi o bezpieczeństwo i odpowiedzialno?ć na drodze.

Wiem że 3 na 10 osób to bardzo mało, ale te 3 osoby nie s? bez znaczenia.

Moim zdaniem problem w Polsce polega na tym, że 50'tke można nabyć coraz łatwiej i wiele rodziców daje w prezencie swojemu dziecku taki wła?nie pojazd oraz co jaki? czas dostarczaj? ?rodku na benzyne i olej i na tym się niestety ich ingerencja w użytkowanie skutera kończy... ten młody skuterzysta robi ze skuterem co chce.

Sam znam parę osób które je?li chodzi o ich skuter maj? "woln? ręke". Mog? z nim robić dosłownie co chc? - zwiększać osi?gi, dowolnie przerabiać itp. bo rodzice albo się na tym nie znaj?, albo nie wiedz? jak to wygl?da w ?wietle prawa, albo ich to zwyczajnie nie obchodzi bo nie zdaj? sobie sprawy jakie konsekwencje mog? wynikn?ć z takiego działania.

Gro ludzi w moim mie?cie, jeżdż?cy 50'tkami nie ma pojęcia o podstawowych rzeczach, typu przepisy, zachowanie na jezdni, pozycja za kierownic? etc.

Obecnie kurs na kartę motorowerow? może zdać każdy kto wie jak ruszyć i się zatrzymać skuterem/motorowerem. I niestety tak to potem wygl?da na drogach.

Na ulicach można spotkać bardzo dużo młodych ludzi, jeżdż?cych często stuningowanymi i przekraczaj?cymi 80 czy 90 km/h 50'tkami którzy w sposób wręcz ekstremalny poruszaj? się po drogach.

A dzieje się tak dlatego, że większo?ć młodych ludzi chce osi?gać jak największe prędko?ci i jak najlepsze przyspieszenia swoimi skuterami.

Po co ? To wiedz? tylko oni.

Dlaczego ? Wg mnie dlatego że rodzice nie wpajaj? im pewnej odpowiedzialno?ci za siebie i za innych. Nie tłumacz? im co może się stać przez idiotyczne zachowanie. Co można wyrz?dzić nie tylko sobie ale też innym.

Następnym etapem takiego przygotowania jest szkoła, która w większo?ci przypadków również nie robi NIC w tej materii.

Więc sk?d młody, dojrzewaj?cy człowiek ma wiedzieć jak się ma zachować na drodze ? Co powienien a czego nie powinien robić przy poruszaniu się pojazdem ?

Policja to jeszcze inna sprawa. Polska policja w tej sprawie nie robi nic ! Np. w Niemczech policja posiada przeno?ne hamownie do badania osi?gów 50'tek. A w Polsce nie do?ć że nie ma takiego sprzętu, to jeszcze policja nie podejmuje żadnych innych możliwo?ci walki z nagannym zachowaniem niektórych użytkowników 50'tek.

Uważam, że dzisiejszy sposób zdobywania uprawnień na 50 ccm jest zły. Choć sam jeĽdziłem kilka lat 50'tk?, lecz powiem szczerze że moja jazda nie miała nic wspólnego z tym co teraz widać na drogach.

Wg mnie "złotym ?rodkiem" było by następuj?ce rozwi?zanie:

- Osoby przed 18 rokiem życia odbywaj? kurs na kartę motorowerow?, który prowadzi dowolny o?rodek szkolenia kierowcow - koszt kursu nie przekracza 100 zł.

- Osoby powyżej 18 roku życia, mog? prowadzić 50'tki je?li maj? prawo jazdy dowolnej kategorii co za?wiadcza iż maj? one pojęcie o przepisach ruchu drogowego.

- Kat A1 - bez zmian czyli na motocykl do 125 ccm pojemno?ci i 11 kW mocy.

Pozdrawiam

MichaŁ

[pablos]

Wiedziałem Szorstki, że na pewno co? odpiszesz  

No to jak już się przestałe? rechotać to sprawdĽ proszę w ilu krajach o znacznie większej liczbie skuterów (np. Grecja Włochy) trzeba mieć A czy B na 50 ccm?!

We Francji można nawet na 125 ccm pomykać na B!

Problem tkwi nie w papierku tylko u?wiadamianiu i POWSZECHNEJ KONTROLI i egzekwowaniu zasad !!!

A przepisy mamy do tego wystarczaj?ce!

Rechoczę nadal po Twoich wynurzeniach i "dowodach" na nieomylno?ć, w postaci przykładów innych krajów... !w00t !w00t !w00t

Widzę że totalitaryzm Ci się marzy: "POWSZECHNA KONTROLA" !OKK I kto to mówi !OKK

A tak bajdełej, potrafisz zrozumieć, że kto? może mieć inne zdanie niż TY ? Inaczej, zapytam, czy umiesz z tym żyć ?

Przedstawiłem swoje zdanie w konkretnym temacie, bez jadu, niepotrzebnych emocji i drwin.

Ty za? szybciutko wyjechałe? mi z jak?? kretyńsk? demagogi?, coby

"matki z wózkami miały uprawnienia". !YES Dziecinada. Chyba nie potrafisz

dyskutować inaczej, jak tylko przez pryzmat polityki i zwi?zanych z ni? animozji

(jednostronnej, bo ja szanuję Twoje "wybory")...

My?lę, że to powoduje "rechot" nie tylko u mnie

Przeczytaj jeszcze raz mój pierwszy post a następnie Twoj? "odpowiedĽ" i może

jednak wyci?gaj wnioski, zamiast brn?ć w niepotrzebne prowokacje i kłótnie.

Bez odbioru.

Wracaj?c do tematu, Regis, to co napisałe? w ostatnim wpisie, to dokładnie

miałem na my?li pisz?c swój pierwszy wpis w tym w?tku. A ci?nienie jest O.K.

Rechoczę tylko jak kto? wrzuca posta o uprawnieniach na wózek dziecięcy - "wiele wnosz?cego do dyskusji"

pzdr

Co? Ty taki "szorstki" odrazu jak kto? poruszy temat kretyńskiej władzy i ich cudownych pomysłów oraz ogólnej głupoty w Polsce.....

Szorstki wł?cz luz już niedługo wybory może będzie lepiej i przestan? się pojawiać krytyki pod adresem "nowych m?drych głów".

PS. wracaj?c do tematu:

- podnie?ć prędko?ć z 45na 60 km/h

- karty motorowe powinny być wydawane tylko po odbyciu kursu w WORDZIE.

- brak możliwo?cia poruszania się na tzw. dowód osobisty

- do poj 125 cm wymagana obojętnie która kategoria B,C itd.

- karta motorowerowa powinna być wydawana od min 14 roku życia

To chyba tyle

[Maarek]

Może jestem mało spostrzegawczy, ale jako? nie widzę na drogach tłumów szaleńców na 50-tkach (na Stegnie nie byłem ) . Czę?ciej je spotykam w roli zawalidróg które się tocz? te 50km/h, albo i mniej...

Nawet jeżeli rzeczywi?cie jest to duży problem, to nie uważam, żeby bardziej restrykcyjne przepisy pomogły, jak kto? nie ma wyobraĽni, to znajomo?ć przepisów niewiele pomaga...

[Arecki]

Nie wiem jaki byłby idealny system nauki jazdy i jakie ograniczenia były by najskuteczniejsze, mam jednak refleksję natury ogólniejszej, co jaki? czas gdy media podaj? informację o kolejnym wypadku czy katastrofie drogowej pojawiaj? się płyn?ce zewsz?d głosy o konieczno?ci zaostrzenia prawa lub o jego rygorystycznym przestrzeganiu, tematami rozmów wielu gremiów staj? się nieudolni policjanci, fatalne drogi, zły stan pojazdów itp. po czym większo?ć zadowolona, że powiedziała co? m?drego i słusznego wsiada do swojego samochodu lub inny pojazd i gna przez miasto 90-110 km/h nie zważaj?c na kiepski stan dróg, przejeżdża przez przej?cie dla pieszych nie zdejmuj?c nawet nogi (lub ręki) z gazu, pędzi slalomem pomiędzy jad?cymi samochodami itd. itp. tłumacz?c się, że inaczej się nie da bo przecież wszyscy tak jeżdż?, bo jak kto? jedzie 60km/h to stwarza większe zagrożenie itd. itp. I jeszcze jedno ilu z kierowców jest dumnych, że nigdy nie zapłacili mandatu, że zawsze dogaduj? się z policjantem albo strasz? go przełożonym, który jest ich znajomym.

[Gość madzia]

A moze zaczniemy od SIEBIE!!!!

Gdy jade przez miasto i widze wariata ,nieważne czy to katamaraniarz czy skuterzysta to dzwonie na Policje ,bo nie mam ochoty mieć przez takiego de...wypadku zwłaszcza jak jade z synem

Dziwi mnie ze Polscy kierowcy potrafia przestrzegać przepisów ledwo przekrocz? zachodnia granice ????

Czyżby kary były zbyt wysokie????

[Radio]

Czy wiecie że statystycznie 17.8% motocyklistów,czyli użytkownicy motocykli,skuterów-wszystko powyżej 50ccm jeĽdzi bez.....jakichkolwiek uprawnień ?

Więc po co taka dyskusja na temat prawa jazdy na 50ccm skoro tak wielu jeĽdzi bez kat.A motocyklami i skuterami powyżej tej pojemno?ci?

Tu leży problem..ukryty problem

[szorstki]

Co? Ty taki "szorstki" odrazu  !OKK  jak kto? poruszy temat kretyńskiej władzy i ich cudownych pomysłów oraz ogólnej głupoty w Polsce.....

Szorstki wł?cz luz już niedługo wybory      !happybth może będzie lepiej i przestan? się pojawiać krytyki pod adresem "nowych m?drych głów".

No więc jakby? Paweł przeczytał mój pierwszy post a póĽniej zło?liwostki (powszechnie rozumiane jako demagogia) Roberta, nie dziwiłby? się że

lekko "szorstko" mu odpisuję (na marginesie lajcik, w porównaniu do hardcoru jaki

był w pierwszej wersji).

Przecież spokojnie i rzeczowo przedstawiłem moje zdanie w temacie, na co "bardzo ?miesznie odpisał" kolega Robert.

Kolega pisze żebym ochłon?ł bo "biorę co? osobi?cie", tyle, że to Robert sprowokował dyskusje na beznadziejnie głupie tory demagogii ("matka z wózkiem" lub "pieszy na przej?ciu") i skierował to do mnie, ciesz?c się z mojej reakcji w kolejnym po?cie.

Pablos moje zdanie jest podobne do Twojego w tym temacie, podobnie jak z większo?ci? tutaj na szczę?cie się zgadzam(na razie:)). Bo bezpieczeństwo na drogach to też znajomo?ć przepisów i _uprawnienia_. A takich na pięćdziesi?tce może nie mieć obecnie np pięćdziesięciolatek bez kat. B jad?cy pod pr?d na rondzie lub 15 latek bez uprawnień robi?cy to samo... (przykłady dla Ciebie RobercieB - przyzwyczajony do "nieuchronno?ci kary a nie restrykcyjno?ci" !tut )

pzdr

[Gość andropow]

Po tych wszystkich postach i tu i na jednosladzie (oraz na własnej praktyce):

- co zmieni? zmiany w przepisach, jesli nie będ? w jakikolwiek sposób egzekwowanie

Radio podał tutaj idealny przykład.

Pytanie do was ilu z was było kiedykolwiek zatrzymanych do kontroli? ( w Polce, w mie?cie)

[Artix]

Andropow, a wyobraz sobie ze raz mnie zatrzymala policja ot tak, zeby sprawdzic moje uprawnienia, dokumenty i ... nawet czy telefonu nie mam lewego, choc grzecznie sie zapytali czy moga sprawdzic legalnosc mojego koma Wiecej takich kontroli powinno byc byle nie rano jak na spiocha gnam do pracy spozniony